 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Kreacionist
pšanc
Pridružen/-a: 18.07. 2008, 19:40
Prispevkov: 118
|
 Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 20:39 Naslov sporočila: |
 |
|
| Fantje in gospodje stvari niso tako enostavne kot so vas učili. Človek je soustvarjalec izbran od vesoljne modrosti. Pa ne samo človek na našem planetu ampak tudi na drugih planetih so civilizacije. Ena izmed teh je v svojem smotru, da soustvarja v vesolju pripomogla tudi k nastanku življenja na zemlji. DNA je bila izdelana v njenem laboratoriju ! Boste rekli, daj dokaze? Mogoče se vam bo zdelo čudno, ampak ko se človek poglablja v vesoljno pamet vidi počasi zakonitosti njenega delovanja. Tako kompleksna stvar kot je DNA je bila ustvarjena s strani izvenzemeljske civilizacije, da bi mi zagotovo vedeli, da nismo sami v vesolju. Na planetih, kjer sicer ni pogojev za razvoj življenja samega od sebe, kot je to primer zemlja, vesoljna pamet daje civilizacijam, da se preiskušajo v ustvarjalnosti. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Alucard
nadpiščanec
Pridružen/-a: 11.05. 2008, 17:43
Prispevkov: 290
Kraj: Trst/Nova Gorica
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 20:42 Naslov sporočila: |
|
|
| Kreacionist je napisal/a: |
Žostko ne prepričuj me da bi verjel, da ura na tleh, ki jo najdem ni bila izdelana.  |
Ah, watchmaker argument, najbolj priljubljen argument kreacionistov. Argument, ki pokaže zgolj pomankanje razumevanja delovanja evolucijske teorije.
Ure niso živa bitja in se ne razmnožujejo, kar pomeni, da niso izpostavljani mutacijam in naravni selekciji. Analogija tukaj pade v vodo.
_________________
"It's fair to say that the Bible contains equal amounts of fact, history, and pizza." --Penn Jillette
http://sioe.wordpress.com/ |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Žostko
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 17:25
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 20:45 Naslov sporočila: |
|
|
| Kreacionist je napisal/a: |
| Fantje in gospodje stvari niso tako enostavne kot so vas učili. Človek je soustvarjalec izbran od vesoljne modrosti. Pa ne samo človek na našem planetu ampak tudi na drugih planetih so civilizacije. Ena izmed teh je v svojem smotru, da soustvarja v vesolju pripomogla tudi k nastanku življenja na zemlji. DNA je bila izdelana v njenem laboratoriju ! Boste rekli, daj dokaze? Mogoče se vam bo zdelo čudno, ampak ko se človek poglablja v vesoljno pamet vidi počasi zakonitosti njenega delovanja. Tako kompleksna stvar kot je DNA je bila ustvarjena s strani izvenzemeljske civilizacije, da bi mi zagotovo vedeli, da nismo sami v vesolju. Na planetih, kjer sicer ni pogojev za razvoj življenja samega od sebe, kot je to primer zemlja, vesoljna pamet daje civilizacijam, da se preiskušajo v ustvarjalnosti. |
NE MO REM VEČ!!! BUDALOSTI NA KLAFTRE IN VATLE!!!!
Ok, for the sake of the argument- vse, kar trdiš je res. Kaj pa zdaj? Vsi se prežarčimo preko meditacije in uživamo blagodejne žarke nadduše? Bi te veselilo, da sem to pravkar naredil? Nadduša trenutno nedosegljiva, sem pa povedal elektronski tajnici, naj me čimprej kontaktira in mi pove kaj luštkanega. Ne pomembno, ali je resnično, važno, da je cartkano.
No takole pa Kenneth Miller vozi scat kreacioniste:
http://www.youtube.com/watch?v=JVRsWAjvQSg |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kozmonavt
pipika
Pridružen/-a: 27.06. 2008, 18:04
Prispevkov: 427
Kraj: Dis
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 20:55 Naslov sporočila: |
|
|
| Kreacionist je napisal/a: |
| Tudi tebi pravim isto kot Žostkotu. Še nisem naletel na uro, ki bi slučajno nastala in dokler se to ne bo zgodilo v takšne šmorne ne bom verjel ! |
Kaj tako primitivnega, kot je ura, lahko itak ustvari samo človek. Glede življenja je bilo laboratorijsko dokazano, da lahko nastane iz "nič". In z "nič" mislim iz skupkov lipidov in podobnih organskih sestavin. Te so povsem sposobne nastajati v naravi, celo na asteroidih je bojda prisoten metan. V osnovi potrebuješ samo molekulo DNK in lipidni ovoj in vodo. V teh stvareh so cele štiri vrste atomov: vodik, kisik, ogljik in dušik. Ni težko. In ko se enkrat ustvari nekaj, kar se je sposobno razmnoževati, se razmnožuje. Življenje v osnovi res ni tako dosti drugačno od "mrtvega" okolja. Da bi življenje nastalo iz nič, je nelogično in debilno. Četudi obstaja bog. Naj ti razložim: biosfera predstavlja ravno en klinc v primerjavi z maso osončja, ki je nujna, da življenje sploh obstaja. Potrebno je sonce (sicer ne za vsa bitja, je pa še najbolj zanesljiv vir energije), potrebna je gravitacija. Če se je neko nadbitje res spravilo zraven in nekaj ustvarilo, ni ustvarilo življenja, ampak kvečjemu vesolje, torej nek večji okvir. Življenje se potem pojavi in razvije samo. Kot dokaz za to imaš lahko tudi izumiranje vrst - vrsta izumre, a ekosistem se ne poruši, temveč se sčasoma vzpostavi novo ravnotežje. Če se vrste namreč ne bi razvijale in prilagajale, če evolucije res ne bi bilo, le neke fiksne, od boga podarjene vrste, bi lahko teoretilčno pobil samo ene par vrst, niti ne nekih ključnih, pa bi povsem sesul cel sistem. Ki bi ga potem reševal nek bog, kot bi človek popravil uro? Ne, ekosistem ne potrebuje zunanje pomoči, ker se je sposoben rešiti sam in ravno to je najbolj kul pri celi stvari.
_________________
Do you have stairs in your house? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 20:56 Naslov sporočila: |
|
|
| Kreacionist je napisal/a: |
| Še nisem naletel na uro, ki bi slučajno nastala in dokler se to ne bo zgodilo v takšne šmorne ne bom verjel ! |
Verjetno tudi nisi videl urarja pri delu, da bi moral verjeti vanj. Ampak štos je čisto drug. Kdo pravi, da je življenje nastalo naključno? Štiri (neinteligentne) sile so bile povsem dovolj.
| Citiram: |
| DNA je bila izdelana v njenem laboratoriju! |
Čemu le? In kdo je izdelal ta laboratorij? In kdo vesoljno pamet?
| Citiram: |
| Boste rekli, daj dokaze? |
Veš da.
| Citiram: |
| Mogoče se vam bo zdelo čudno, ampak ko se človek poglablja v vesoljno pamet vidi počasi zakonitosti njenega delovanja. |
Če se v karkoli dovolj intenzivno poglabljaš, pride do tega. Človeški um je izredno ustvarjalen.
| Citiram: |
| Tako kompleksna stvar kot je DNA je bila ustvarjena s strani izvenzemeljske civilizacije |
Prej si omenjal vesoljno pamet, ne civilizacije. In kako naj bi prišlo do te nezemeljske civilizacije?
| Citiram: |
| da bi mi zagotovo vedeli, da nismo sami v vesolju. |
Eden najbolj butastih razlogov za ustvarjanje česarkoli. Je urar zato ustvaril uro? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Alucard
nadpiščanec
Pridružen/-a: 11.05. 2008, 17:43
Prispevkov: 290
Kraj: Trst/Nova Gorica
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 21:01 Naslov sporočila: |
|
|
Mah, edini argument kracionistov je, da so nekatere svari zapletene. Res ali kaj? Še nisem srečal nobenega evolucijskega biologa, ki bi to zanikal. Ponujajo le boljšo razlago od mitoloških bitji.
_________________
"It's fair to say that the Bible contains equal amounts of fact, history, and pizza." --Penn Jillette
http://sioe.wordpress.com/ |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Alucard
nadpiščanec
Pridružen/-a: 11.05. 2008, 17:43
Prispevkov: 290
Kraj: Trst/Nova Gorica
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 21:19 Naslov sporočila: |
|
|
| Kozmonavt je napisal/a: |
| Kreacionist je napisal/a: |
| Tudi tebi pravim isto kot Žostkotu. Še nisem naletel na uro, ki bi slučajno nastala in dokler se to ne bo zgodilo v takšne šmorne ne bom verjel ! |
Kaj tako primitivnega, kot je ura, lahko itak ustvari samo človek. Glede življenja je bilo laboratorijsko dokazano, da lahko nastane iz "nič". In z "nič" mislim iz skupkov lipidov in podobnih organskih sestavin. Te so povsem sposobne nastajati v naravi, celo na asteroidih je bojda prisoten metan. V osnovi potrebuješ samo molekulo DNK in lipidni ovoj in vodo. V teh stvareh so cele štiri vrste atomov: vodik, kisik, ogljik in dušik. Ni težko. In ko se enkrat ustvari nekaj, kar se je sposobno razmnoževati, se razmnožuje. Življenje v osnovi res ni tako dosti drugačno od "mrtvega" okolja. Da bi življenje nastalo iz nič, je nelogično in debilno. Četudi obstaja bog. Naj ti razložim: biosfera predstavlja ravno en klinc v primerjavi z maso osončja, ki je nujna, da življenje sploh obstaja. Potrebno je sonce (sicer ne za vsa bitja, je pa še najbolj zanesljiv vir energije), potrebna je gravitacija. Če se je neko nadbitje res spravilo zraven in nekaj ustvarilo, ni ustvarilo življenja, ampak kvečjemu vesolje, torej nek večji okvir. Življenje se potem pojavi in razvije samo. Kot dokaz za to imaš lahko tudi izumiranje vrst - vrsta izumre, a ekosistem se ne poruši, temveč se sčasoma vzpostavi novo ravnotežje. Če se vrste namreč ne bi razvijale in prilagajale, če evolucije res ne bi bilo, le neke fiksne, od boga podarjene vrste, bi lahko teoretilčno pobil samo ene par vrst, niti ne nekih ključnih, pa bi povsem sesul cel sistem. Ki bi ga potem reševal nek bog, kot bi človek popravil uro? Ne, ekosistem ne potrebuje zunanje pomoči, ker se je sposoben rešiti sam in ravno to je najbolj kul pri celi stvari. |
Mislim, da še ni dokončno dokazano, da lahko življene nastane sponatno v naravi. Zagotovo pa je dokazano, da kompleksne organske molekule nastajajo sponatno ob določenih pogojih - naprimer v bližini hidrotermalnih izpuhov.
_________________
"It's fair to say that the Bible contains equal amounts of fact, history, and pizza." --Penn Jillette
http://sioe.wordpress.com/ |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kreacionist
pšanc
Pridružen/-a: 18.07. 2008, 19:40
Prispevkov: 118
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 21:20 Naslov sporočila: |
|
|
| Alucard je napisal/a: |
| Kreacionist je napisal/a: |
| Žostko ne prepričuj me da bi verjel, da ura na tleh, ki jo najdem ni bila izdelana. |
Ah, watchmaker argument, najbolj priljubljen argument kreacionistov. Argument, ki pokaže zgolj pomankanje razumevanja delovanja evolucijske teorije.
Ure niso živa bitja in se ne razmnožujejo, kar pomeni, da niso izpostavljani mutacijam in naravni selekciji. Analogija tukaj pade v vodo. |
Alucard ti sploh veš koliko mutacij bi bilo potrebnih za spremembo, da bi iz ptiča nastal plazilec??? Ogromno !!! In mutacije so ponavadi negativne. In kje so kakšni fosili, ki bi dokazovali prehodne oblike med plazilci in ptiči? Ni jih !
Berlinski je Milerju to lepo demonstriral v linku, ki si ga SAM dal. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Prior
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 21:19
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 21:21 Naslov sporočila: |
|
|
osnovna evolucijska teorija je čisto zadovoljiv prikaz razvoja življenja, razvita, nadgrajena, dopolnjena evolucijska teorija znanstvenikov 20. in 21. stoletja pa razloži večino živih bitij, zakaj so takšna, zakaj živijo, zakaj imajo takšne tehnike preživetje ipd.
Debilno je govoriti, da se je nekaj ustvarilo iz čistega niča, ker je dovolj le nekaj atomskih elementov, ko je že omenil en nad mano, d ase ustvarijo pogoji za ostale elemente in posledično za razvoj življenja.
Morebiti je naše življenje izvorno iz marsa, kjer so se prvič pojavili pogoji za življenje(špekulacija, teorija) in potem je komet iz marsa padel na Zemljo in povzročil eksplozijo življenja.
Je bil pri tem bog, nezemljanska civilizacija ali kaka druga stvar, ki je nas ustvarila. NIKAKOR NE, če pogledaš kako se je življenje počasi, a vztrajno razvijalo do današnje stopnje, potem se zaveš, da si lahko srečen, da obstajamo kot vrsta. Lahko bi izumrli že pred mnogimi tisočletji zaradi eksplozije supervulkana, pa nismo.
Ampak ne, ljudje se morajo vedno zanašat na neke višje sile ali superiorne civilzacije, ker se potem sliši lepo za ušesa in predstavo o svetu.
Dobrodošli v realnem svetu, kjer je realnost kruto suhoparna. Domišljijo pa izlijte na knjige, filme, seminarje ipd...
Ne pa da se s tem rožlja kot sveto resnico, kar to niti najmanj ni.
In mimogrede Kreacionist, dokaži, da nas je ustvarila nezemljanska civilizacija, hočem dokaze v avtentičnih tekstih, fotografijah, videoposnetkih, prisebnih pričah.
Ne, dvomim, da sploh nam lahko ponudiš dokaze. Edini dokaz, ki ga nam lahko ponudiš je tvoja zmedena glava, nevredna energije in pozornosti.
Dodatno: Mutacije, res je, da je veliko mutacij slabih, ampak pojavijo se tudi mutacije, ki so koristne, ker so koristne se ohranijo v populaciji in se širijo dalje. Prihaja do ločevanje ene vrste in tako na koncu dobimo 2 vrsti.
Mutacije so lahko hitre ali pa počasne, odvisno od tega, kako se okolje spremeni. Če pa vrsta ni sposobna preživeti, pa naj kar lepo izumre. Njeno mesto bo nadomestila druga vrsta in tako se krog sklene, kot že ničkoliko miljonov let. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kreacionist
pšanc
Pridružen/-a: 18.07. 2008, 19:40
Prispevkov: 118
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 21:26 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
NE MO REM VEČ!!! BUDALOSTI NA KLAFTRE IN VATLE!!!!
Ok, for the sake of the argument- vse, kar trdiš je res. Kaj pa zdaj? Vsi se prežarčimo preko meditacije in uživamo blagodejne žarke nadduše? Bi te veselilo, da sem to pravkar naredil? Nadduša trenutno nedosegljiva, sem pa povedal elektronski tajnici, naj me čimprej kontaktira in mi pove kaj luštkanega. Ne pomembno, ali je resnično, važno, da je cartkano.
|
Žostko sem že povedal, da jaz v nič ne prepričujem in zato se ne pretvarjaj !
Imam prijatelja ki je ateist pa sva že več kot 10 let dobra kolega. In če si me bral, upam, da si razumel, da je človek soustvarjalec vesoljne pameti ne pasivno bitje, ki meditira !! Moj prijatelj ne razume zlasti tega zakaj je na svetu toliko trpljenja zato je ateist. Čeprav se z njim ne strinjam v tem in sem mu tudi že v pogovoru razložil kako jaz gledam na to on ne verjame. Če kdo ni sposoben živeti s človekom s katerim se v kakšni stvari ne strinja je zelo žalosten primerek netolerantneža. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Žostko
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 17:25
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 21:26 Naslov sporočila: Re: Kreacija stvarstva |
|
|
| Kreacionist je napisal/a: |
| Upam, da si videl kako je Berlinski povozil biologa Milerja ! |
Ravnokar gledam predlagani video. Belinski začne napad na evolucionizem, da je freudiansko komunistično sranje. Mojboh, JAZ SEM TA KO ZMA TRAN OD TEH DE BAT Z MISTIKI, KI IMAJO VPOGLED, ZNANOST PA JE TAKO POVRŠNA A NE? Ni duše, ni smisla življenja, uživaj, kar imaš beri knjige, nabiraj si znanje, meditiraj, jogiraj, karkoli, ne pa čez deset strani forumske debate opletati z Onkrajevskim argumentom: "če ne bi bilo nič na mojem izhodišču, vi ne bi tako vztrajno odgovarjali, TOREJ imam jaz prav." Zwicky, pomagej, mene premaguje spleen. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kreacionist
pšanc
Pridružen/-a: 18.07. 2008, 19:40
Prispevkov: 118
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 21:29 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Prej si omenjal vesoljno pamet, ne civilizacije. In kako naj bi prišlo do te nezemeljske civilizacije? |
Roman vidim, da verjameš, da smo sami v vsem vesolju ne verjameš pa v vesoljno pamet.  Ne vem no vsak človek ima svoje poglede samo kako si lahko danes kdo misli, da je samo na zemlji življenje, ko točno vemo kako obširno je vesolje. Ta je pa tudi čudna.
Vesoljna pamet ne rabi da bi jo kdo naredil, ker si me že prej vprašal, ker enostavno ni tako pametne stvari, da bi jo lahko naredila. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kreacionist
pšanc
Pridružen/-a: 18.07. 2008, 19:40
Prispevkov: 118
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 21:32 Naslov sporočila: |
|
|
| Alucard je napisal/a: |
| Kozmonavt je napisal/a: |
| Kreacionist je napisal/a: |
| Tudi tebi pravim isto kot Žostkotu. Še nisem naletel na uro, ki bi slučajno nastala in dokler se to ne bo zgodilo v takšne šmorne ne bom verjel ! |
Kaj tako primitivnega, kot je ura, lahko itak ustvari samo človek. Glede življenja je bilo laboratorijsko dokazano, da lahko nastane iz "nič". In z "nič" mislim iz skupkov lipidov in podobnih organskih sestavin. Te so povsem sposobne nastajati v naravi, celo na asteroidih je bojda prisoten metan. V osnovi potrebuješ samo molekulo DNK in lipidni ovoj in vodo. V teh stvareh so cele štiri vrste atomov: vodik, kisik, ogljik in dušik. Ni težko. In ko se enkrat ustvari nekaj, kar se je sposobno razmnoževati, se razmnožuje. Življenje v osnovi res ni tako dosti drugačno od "mrtvega" okolja. Da bi življenje nastalo iz nič, je nelogično in debilno. Četudi obstaja bog. Naj ti razložim: biosfera predstavlja ravno en klinc v primerjavi z maso osončja, ki je nujna, da življenje sploh obstaja. Potrebno je sonce (sicer ne za vsa bitja, je pa še najbolj zanesljiv vir energije), potrebna je gravitacija. Če se je neko nadbitje res spravilo zraven in nekaj ustvarilo, ni ustvarilo življenja, ampak kvečjemu vesolje, torej nek večji okvir. Življenje se potem pojavi in razvije samo. Kot dokaz za to imaš lahko tudi izumiranje vrst - vrsta izumre, a ekosistem se ne poruši, temveč se sčasoma vzpostavi novo ravnotežje. Če se vrste namreč ne bi razvijale in prilagajale, če evolucije res ne bi bilo, le neke fiksne, od boga podarjene vrste, bi lahko teoretilčno pobil samo ene par vrst, niti ne nekih ključnih, pa bi povsem sesul cel sistem. Ki bi ga potem reševal nek bog, kot bi človek popravil uro? Ne, ekosistem ne potrebuje zunanje pomoči, ker se je sposoben rešiti sam in ravno to je najbolj kul pri celi stvari. |
Mislim, da še ni dokončno dokazano, da lahko življene nastane sponatno v naravi. Zagotovo pa je dokazano, da kompleksne organske molekule nastajajo sponatno ob določenih pogojih - naprimer v bližini hidrotermalnih izpuhov. |
To si prav povedal. Bom pa dodal še to da je nemogoče da bi DNA nastala z nekim kvačkanjem raznih kemikalij. Ljudje, ki to trdijo se ne zavedajo njene kompleksnosti. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kozmonavt
pipika
Pridružen/-a: 27.06. 2008, 18:04
Prispevkov: 427
Kraj: Dis
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 21:34 Naslov sporočila: |
|
|
| Kreacionist je napisal/a: |
Alucard ti sploh veš koliko mutacij bi bilo potrebnih za spremembo, da bi iz ptiča nastal plazilec??? Ogromno !!! In mutacije so ponavadi negativne. In kje so kakšni fosili, ki bi dokazovali prehodne oblike med plazilci in ptiči? Ni jih !
Berlinski je Milerju to lepo demonstriral v linku, ki si ga SAM dal. |
Evolucija je dolg, postopen proces. Ne vem, v čem je fora predpostavljanja, da je bilo vse ustvarjeno v trenutku in takoj. Celo z urami ni tako preprosto.
Aja, saj res, fosili oblik med plazilci in ptiči obstajajo, gre za dinozavre. Celo paleto dinozavrov. Imaš pa tudi vmesno obliko med plazilci in sesalci: kljunaša. Doji mladiče, a leže jajca. Živi v Avstraliji. Imaš celo ribo s štirimi "nogami". Predpostavlja se, da so se dvoživke razvile iz neke podobne vrste, ki je imela v noge razvite plavuti že v vodi, da se je lahko gibala med (in čez) nastlano nesnago v močvirjih. Sicer si pa malo poglej okostja vseh teh bitij.
_________________
Do you have stairs in your house? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 21:38 Naslov sporočila: |
|
|
| Kreacionist je napisal/a: |
| Glej kreacija je najbolj logičen odgovor. |
Veš, v kleti pri nas se nahaja ena soba, ki se že 10 let ni pospravila (pravim ji rumplkamra). Ko (če) bo nekoč pospravljena in krivec za to ne bom sam, se mi bo zdel najbolj logičen odgovor, da je to naredil sam Bogec Veliki Kreator. Ampak nekako dvomim, da bo moja logika točna. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kreacionist
pšanc
Pridružen/-a: 18.07. 2008, 19:40
Prispevkov: 118
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 21:40 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
osnovna evolucijska teorija je čisto zadovoljiv prikaz razvoja življenja, razvita, nadgrajena, dopolnjena evolucijska teorija znanstvenikov 20. in 21. stoletja pa razloži večino živih bitij, zakaj so takšna, zakaj živijo, zakaj imajo takšne tehnike preživetje ipd.
|
Prior ti hvališ šišmaš !! Znanstveniki do 19. st. so bili kreacionisti. Sodobna znanost je pogrešila in to močno. Vrlina, ki nas jo vesoljna pamet uči je da smo zmerni, zmernost pa zahteva tudi potrpežljovost. Ti novodobni znanstveniki pa so z nekaj izjemami postali prepričani sami vase in se hoteli proslaviti z raznimi šmorni, namesto, da bi potrpežljivo iskali odgovore. Njihov ego je visoko zavibriral, nenaravno visoko ! Zato so ustvarili čas šibke misli. Žal.
Ko govoriš o mutacijah te še enkrat vprašam ali se zavedaš koliko vmesnih oblik manjka??? Se zavedaš da so mutacije skoraj vedno negativne. Si že slišal kakšne rezultate je prineslo več desetletno povzročanje mutacij na vinskih mušicah??? Nikakve !! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Gregi
nadpiščanec
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 12:25
Prispevkov: 209
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 21:41 Naslov sporočila: |
|
|
| Kreacionist je napisal/a: |
| Bom pa dodal še to da je nemogoče da bi DNA nastala z nekim kvačkanjem raznih kemikalij. |
Nastanek DNA se ti zdi nemogoč, obstoj neke vesoljne pameti pa mogoč... Torej je le-ta nujno preprostejši od DNA, al kako?! Saj če bi bil kompleksnejši, bi bil njegov nastanek nemogoč... Ali si tudi ti eden izmed tistih, ki vrjamejo v prvi "vzrok"?
_________________
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 21:44 Naslov sporočila: |
|
|
| Kreacionist je napisal/a: |
| samo kako si lahko danes kdo misli, da je samo na zemlji življenje, ko točno vemo kako obširno je vesolje. Ta je pa tudi čudna. |
No, ne vem, kako ti točno veš, kako obširno je vesolje, se pa strinjam, da je neznansko veliko. Ampak očitno ne upoštevaš zelo malo verjetne kombinacije pogojev, ki so bili potrebni za nastanek življenja na Zemlji.
| Citiram: |
| Vesoljna pamet ne rabi da bi jo kdo naredil |
Hočeš reči, da se je naredila sama, da je večna, kaj drugega?
| Citiram: |
| ker enostavno ni tako pametne stvari, da bi jo lahko naredila. |
V naravi se stvari razvijajo od preprostih k zapletenim. Pamet pride na vrsto zelo pozno. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kreacionist
pšanc
Pridružen/-a: 18.07. 2008, 19:40
Prispevkov: 118
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 21:46 Naslov sporočila: |
|
|
| Kozmonavt je napisal/a: |
| Kreacionist je napisal/a: |
Alucard ti sploh veš koliko mutacij bi bilo potrebnih za spremembo, da bi iz ptiča nastal plazilec??? Ogromno !!! In mutacije so ponavadi negativne. In kje so kakšni fosili, ki bi dokazovali prehodne oblike med plazilci in ptiči? Ni jih !
Berlinski je Milerju to lepo demonstriral v linku, ki si ga SAM dal. |
Evolucija je dolg, postopen proces. Ne vem, v čem je fora predpostavljanja, da je bilo vse ustvarjeno v trenutku in takoj. Celo z urami ni tako preprosto.
Aja, saj res, fosili oblik med plazilci in ptiči obstajajo, gre za dinozavre. Celo paleto dinozavrov. Imaš pa tudi vmesno obliko med plazilci in sesalci: kljunaša. Doji mladiče, a leže jajca. Živi v Avstraliji. Imaš celo ribo s štirimi "nogami". Predpostavlja se, da so se dvoživke razvile iz neke podobne vrste, ki je imela v noge razvite plavuti že v vodi, da se je lahko gibala med (in čez) nastlano nesnago v močvirjih. Sicer si pa malo poglej okostja vseh teh bitij. |
Dinozavri niso vmesna oblika med ptiči in plazilci. Sploh veš kakšna je vrzel med ptiči in plazilci ??? Ogromna ! Rabili bi okrog 100.000 pozitivnih mutacij, da bi jo zapolnili. Drugače jaz vem da so nekatere vmesne oblike ampak nikakor niso nastale z mehanizmom slepe naravne selekcije kot pravijo evolucionisti.  O tem kako so nastale kreacionistični imajo kreacionistični znanstveniki dobre razlage, ki so jih oblikovali posebno v zadnjem času. Malo več si lahko prebereš od tega zelo uglednega moža.
http://www.amazon.com/gp/blog/A3DGRQ0IO7KYQ2 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 21:51 Naslov sporočila: |
|
|
| Kreacionist je napisal/a: |
| ...imajo kreacionistični znanstveniki dobre razlage, ki so jih oblikovali posebno v zadnjem času. |
Seveda te "konkurenca" ne zanima, oziroma so ugovori stroke že vnaprej ocenjeni kot nezadostni. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
