 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Kreacionist
pšanc
Pridružen/-a: 18.07. 2008, 19:40
Prispevkov: 118
|
 Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 21:51 Naslov sporočila: |
 |
|
| Roman je napisal/a: |
| Kreacionist je napisal/a: |
| samo kako si lahko danes kdo misli, da je samo na zemlji življenje, ko točno vemo kako obširno je vesolje. Ta je pa tudi čudna. |
No, ne vem, kako ti točno veš, kako obširno je vesolje, se pa strinjam, da je neznansko veliko. Ampak očitno ne upoštevaš zelo malo verjetne kombinacije pogojev, ki so bili potrebni za nastanek življenja na Zemlji.
| Citiram: |
| Vesoljna pamet ne rabi da bi jo kdo naredil |
Hočeš reči, da se je naredila sama, da je večna, kaj drugega?
| Citiram: |
| ker enostavno ni tako pametne stvari, da bi jo lahko naredila. |
V naravi se stvari razvijajo od preprostih k zapletenim. Pamet pride na vrsto zelo pozno. |
Roman pogoji za nastanek življenja so marsikje v vesolju boljši kot na zemlji. Na zemlji so pravzaprav zelo slabi, zato pa so tudi iz predstavniki izven. civilizacije ustvarili DNA na zemlji.
Vesoljna pamet je večna ja. Ne more biti drugače, dovolj dobro jo poznam, da vem da jo ne morejo omejevati stvari kot so prostor oz. čas.
Mogoče tega ne boš takoj razumel tudi jaz nisem ampak če se boš potrudil boš. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 21:52 Naslov sporočila: |
|
|
| Kreacionist je napisal/a: |
| Dinozavri niso vmesna oblika med ptiči in plazilci. Sploh veš kakšna je vrzel med ptiči in plazilci ??? Ogromna ! Rabili bi okrog 100.000 pozitivnih mutacij, da bi jo zapolnili. |
Bi nam lahko, prosim prosim, razložil, kako si prišel do tako relativno precej natančne številke. Zakaj ne 120 ali pa 13,5 milijard?
Še nekaj. Zakaj smo hudiča tako sumljivo podobni recimo šimpanzom in zakaj nas v nekaterih povsem inteligenčnih zadevah povsem prekašajo? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kreacionist
pšanc
Pridružen/-a: 18.07. 2008, 19:40
Prispevkov: 118
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 21:52 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Kreacionist je napisal/a: |
| ...imajo kreacionistični znanstveniki dobre razlage, ki so jih oblikovali posebno v zadnjem času. |
Seveda te "konkurenca" ne zanima, oziroma so ugovori stroke že vnaprej ocenjeni kot nezadostni. |
Evolucionisti do zdaj niso ravno kaj pametnega povedali. Prej so zamešali štrene.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Žostko
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 17:25
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 21:56 Naslov sporočila: |
|
|
| Kreacionist je napisal/a: |
| Znanstveniki do 19. st. so bili kreacionisti. Sodobna znanost je pogrešila in to močno. Vrlina, ki nas jo vesoljna pamet uči je da smo zmerni, zmernost pa zahteva tudi potrpežljovost. Ti novodobni znanstveniki pa so z nekaj izjemami postali prepričani sami vase in se hoteli proslaviti z raznimi šmorni, namesto, da bi potrpežljivo iskali odgovore. |
Znanstveniki do 19. stoletja so bili kajpak kreacionisti, v nasprotnem primeru jim je grozila smrt.
Glede odebeljenega teksta: ja pa res, znanstveniki so preveč raziskovali pa premalo meditirali. B U L Š I T ! ! ! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kreacionist
pšanc
Pridružen/-a: 18.07. 2008, 19:40
Prispevkov: 118
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 21:57 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| Kreacionist je napisal/a: |
| Dinozavri niso vmesna oblika med ptiči in plazilci. Sploh veš kakšna je vrzel med ptiči in plazilci ??? Ogromna ! Rabili bi okrog 100.000 pozitivnih mutacij, da bi jo zapolnili. |
Bi nam lahko, prosim prosim, razložil, kako si prišel do tako relativno precej natančne številke. Zakaj ne 120 ali pa 13,5 milijard?
Še nekaj. Zakaj smo hudiča tako sumljivo podobni recimo šimpanzom in zakaj nas v nekaterih povsem inteligenčnih zadevah povsem prekašajo? |
Šimpanzi in sploh vse živali so nebistvogledne to je dejstvo. Zato jih tudi vesoljna pamet ni izbrala za isto nalogo, kot ljudi, namreč da smo njeni soustvarjalci. In upam da ne misliš da smo si zares podobni.  Veš koliko teh t.i. pozitivnih mutacij bi potrebovali za prehod iz šimpanza v človeka.
Jaz ne pravim, da imam vse odgovore. Če bi jih imel ne bi bil več iskalec.
Išči sam in boš našel. Svetujem ti le da se na evolucioniste ne zanašaš.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kreacionist
pšanc
Pridružen/-a: 18.07. 2008, 19:40
Prispevkov: 118
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 22:00 Naslov sporočila: |
|
|
| Žostko je napisal/a: |
| Kreacionist je napisal/a: |
| Znanstveniki do 19. st. so bili kreacionisti. Sodobna znanost je pogrešila in to močno. Vrlina, ki nas jo vesoljna pamet uči je da smo zmerni, zmernost pa zahteva tudi potrpežljovost. Ti novodobni znanstveniki pa so z nekaj izjemami postali prepričani sami vase in se hoteli proslaviti z raznimi šmorni, namesto, da bi potrpežljivo iskali odgovore. |
Znanstveniki do 19. stoletja so bili kajpak kreacionisti, v nasprotnem primeru jim je grozila smrt.
Glede odebeljenega teksta: ja pa res, znanstveniki so preveč raziskovali pa premalo meditirali. B U L Š I T ! ! ! |
Problem je bil, ker sploh niso raziskovali, ampak delali neke visokoleteče šalabajzarije. 
Ne govori drugače nekih neumnosti, da si do 19. st. moral biti kreacionist. Jaz ne govorim o Evropi v srednjem veku, ampak o vseh civilizacijah. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 22:00 Naslov sporočila: |
|
|
| Kreacionist je napisal/a: |
| Roman pogoji za nastanek življenja so marsikje v vesolju boljši kot na zemlji. |
Kako to veš?
| Citiram: |
| Na zemlji so pravzaprav zelo slabi |
Kako to veš?
| Citiram: |
| zato pa so tudi iz predstavniki izven. civilizacije ustvarili DNA na zemlji. |
In kako naj bi nastali ti predstavniki? In kako da jih še danes ni tu, ko bi vendar morali še naprej usmerjati "kreacijo". Menda ne meniš, da je že vsega konec? In kako veš zanje? Menda ne iz poglabljanja v vesoljno pamet?
| Citiram: |
| Mogoče tega ne boš takoj razumel tudi jaz nisem ampak če se boš potrudil boš. |
Ja, poznam to. Ta trud je soroden tisti znameniti stokrat ponovljeni laži. Zagotovo deluje. Imam dokaz.
| Kreacionist je napisal/a: |
| Roman je napisal/a: |
| Kreacionist je napisal/a: |
| ...imajo kreacionistični znanstveniki dobre razlage, ki so jih oblikovali posebno v zadnjem času. |
Seveda te "konkurenca" ne zanima, oziroma so ugovori stroke že vnaprej ocenjeni kot nezadostni. |
Evolucionisti do zdaj niso ravno kaj pametnega povedali. Prej so zamešali štrene. |
No, saj to pravim. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Gregi
nadpiščanec
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 12:25
Prispevkov: 209
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 22:00 Naslov sporočila: |
|
|
| Kreacionist je napisal/a: |
| Evolucionisti do zdaj niso ravno kaj pametnega povedali. |
Imaš prav... razglabljanje o marsovcih je precej bolj pametno...
Pišeš pa, da so pogoji za nastanek življenja (kljub obstoju le-tega) na zemlji slabi... v primerjavi s čim? Pa še nekaj... Kje v vesolju so boljši, kot pišeš... smem prosit za vir? Ali ti je to povedal ta, ta'pametni vesoljec?
_________________
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Žostko
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 17:25
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 22:01 Naslov sporočila: |
|
|
| Kreacionist je napisal/a: |
Roman pogoji za nastanek življenja so marsikje v vesolju boljši kot na zemlji. Na zemlji so pravzaprav zelo slabi, zato pa so tudi iz predstavniki izven. civilizacije ustvarili DNA na zemlji.
Vesoljna pamet je večna ja. Ne more biti drugače, dovolj dobro jo poznam, da vem da jo ne morejo omejevati stvari kot so prostor oz. čas.
Mogoče tega ne boš takoj razumel tudi jaz nisem ampak če se boš potrudil boš. |
O meineLiebe, kakšna jajca so pa zdaj to? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Žostko
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 17:25
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 22:02 Naslov sporočila: |
|
|
| Gregi je napisal/a: |
| Ali ti je to povedal ta, ta'pametni vesoljec? |
Ja itaq. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 22:03 Naslov sporočila: |
|
|
| Kreacionist je napisal/a: |
| Problem je bil, ker sploh niso raziskovali, ampak delali neke visokoleteče šalabajzarije. |
Saj pravim.
| Citiram: |
| Ne govori drugače nekih neumnosti, da si do 19. st. moral biti kreacionist. |
To žal ni nikakršna neumnost.
| Citiram: |
| Jaz ne govorim o Evropi v srednjem veku, ampak o vseh civilizacijah. |
Ki bazirajo na religijah? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kozmonavt
pipika
Pridružen/-a: 27.06. 2008, 18:04
Prispevkov: 427
Kraj: Dis
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 22:04 Naslov sporočila: |
|
|
| Kreacionist je napisal/a: |
Dinozavri niso vmesna oblika med ptiči in plazilci. Sploh veš kakšna je vrzel med ptiči in plazilci ??? Ogromna ! Rabili bi okrog 100.000 pozitivnih mutacij, da bi jo zapolnili. Drugače jaz vem da so nekatere vmesne oblike ampak nikakor niso nastale z mehanizmom slepe naravne selekcije kot pravijo evolucionisti.  O tem kako so nastale kreacionistični imajo kreacionistični znanstveniki dobre razlage, ki so jih oblikovali posebno v zadnjem času. |
Podobnosti je v bistvu kar dosti:
1) luske
2) perje (je vrsta lusk)
3) način hoje
4) krila
5) homeotermnost
6) sposobnost letenja
7) okostje (resno, preglej okostja)
To je, mimogrede, pokrito že v osnovnošolski biologiji. Pa zanimivo, da opletaš s ciframi, če še tega nisi vedel. Mnogo lastnosti je popolnoma pasivnih in zakopanih v gmoti dednega materiala. V človeški DNK 90% materiala sploh ne pride do izraza. Poleg tega so velike populacije manj naklonjene spremembam. Mimogrede, vodne bolhe se razmnožujejo nespolno (beri: kloniranje) v obdobjih obilja in spolno v obdobjih pomanjkanja. Namig? V primeru incesta (ki je genetska skrajnost) recimo pridejo do izraza prenekatere recesivne lastnosti (tako dobre kot slabe). V primeru katastrof se populacije vedno zmanjšajo (ocenjuje se, da je bilo ljudi na neki točki samo 20.000), genetske kombinacije postajajo bolj ekstremne in po relativno majhnem številu generacij se izluščijo uspešnejši primerki. Drugo je pa seveda geografska izolacija populacij in genetski drifting na dolgi rok. Za današnjo razširjenost modrih oči pri človeku je dejansko zadostoval en sam mutiran človek (in časovno obdobje desettisočih let).
_________________
Do you have stairs in your house? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kreacionist
pšanc
Pridružen/-a: 18.07. 2008, 19:40
Prispevkov: 118
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 22:06 Naslov sporočila: |
|
|
Roman v vesolju so bolj ugodni pogoji za nastanek življenja kot na zemlji. Pogoji, ki si jih jaz in ti niti zamišljava ne. Ne misli da je zemlja nekaj tako posebnega, da boš samo s pomočjo njenega okolja vse razložil. 
Zakaj ni civilizacija, ki je ustvarila DNA z nami še vedno v stiku? Roman ne vem. Morda je izumrla, morda je skrenila iz poti vesoljne pameti in bila uničena v kakšni medgalaktični vojni. Še dosti odgovorov je možnih. Išči sam, po naravi je človek iskalec. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kreacionist
pšanc
Pridružen/-a: 18.07. 2008, 19:40
Prispevkov: 118
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 22:08 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Kreacionist je napisal/a: |
| Problem je bil, ker sploh niso raziskovali, ampak delali neke visokoleteče šalabajzarije. |
Saj pravim.
| Citiram: |
| Ne govori drugače nekih neumnosti, da si do 19. st. moral biti kreacionist. |
To žal ni nikakršna neumnost.
| Citiram: |
| Jaz ne govorim o Evropi v srednjem veku, ampak o vseh civilizacijah. |
Ki bazirajo na religijah? |
Ma daj no veš kdaj so že poznali ateiste, agnostike ipd. Ne imej se za nekaj tako posebnega če živiš v današnjem času. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Žostko
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 17:25
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 22:11 Naslov sporočila: |
|
|
| Kreacionist je napisal/a: |
| Zakaj ni civilizacija, ki je ustvarila DNA z nami še vedno v stiku? Roman ne vem. Morda je izumrla, morda je skrenila iz poti vesoljne pameti in bila uničena v kakšni medgalaktični vojni. |
ETO, TO JE TO! Jaz se nagibam k teoriji medgalaktične vojne, Pa ti? Slišal sem že o teoriji medgalaktične virusne kontaminacije, pa me ni prepričala. Bulšit, bulšit, bulšit!!! Demonstracija človekove pameti, ki se je pripravljena oprijeti česarkoli, da je le "onkrajsko". Žal ta možganska lastnost človeka ne bo nikoli izginila. Zajebali smo tričetrt preteklosti in 90% prihodnosti (prosto po Bukowskem). |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kreacionist
pšanc
Pridružen/-a: 18.07. 2008, 19:40
Prispevkov: 118
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 22:13 Naslov sporočila: |
|
|
| Kozmonavt je napisal/a: |
| Kreacionist je napisal/a: |
| Dinozavri niso vmesna oblika med ptiči in plazilci. Sploh veš kakšna je vrzel med ptiči in plazilci ??? Ogromna ! Rabili bi okrog 100.000 pozitivnih mutacij, da bi jo zapolnili. Drugače jaz vem da so nekatere vmesne oblike ampak nikakor niso nastale z mehanizmom slepe naravne selekcije kot pravijo evolucionisti. O tem kako so nastale kreacionistični imajo kreacionistični znanstveniki dobre razlage, ki so jih oblikovali posebno v zadnjem času. |
Podobnosti je v bistvu kar dosti:
1) luske
2) perje (je vrsta lusk)
3) način hoje
4) krila
5) homeotermnost
6) sposobnost letenja
7) okostje (resno, preglej okostja)
To je, mimogrede, pokrito že v osnovnošolski biologiji. Pa zanimivo, da opletaš s ciframi, če še tega nisi vedel. Mnogo lastnosti je popolnoma pasivnih in zakopanih v gmoti dednega materiala. V človeški DNK 90% materiala sploh ne pride do izraza. Poleg tega so velike populacije manj naklonjene spremembam. Mimogrede, vodne bolhe se razmnožujejo nespolno (beri: kloniranje) v obdobjih obilja in spolno v obdobjih pomanjkanja. Namig? V primeru incesta (ki je genetska skrajnost) recimo pridejo do izraza prenekatere recesivne lastnosti (tako dobre kot slabe). V primeru katastrof se populacije vedno zmanjšajo (ocenjuje se, da je bilo ljudi na neki točki samo 20.000), genetske kombinacije postajajo bolj ekstremne in po relativno majhnem številu generacij se izluščijo uspešnejši primerki. Drugo je pa seveda geografska izolacija populacij in genetski drifting na dolgi rok. Za današnjo razširjenost modrih oči pri človeku je dejansko zadostoval en sam mutiran človek (in časovno obdobje desettisočih let). |
Življenje naj bi napredovalo postopoma iz nižjih oblik v višje. To je tudi res, vendar ne tako kot si nekateri predstavljajo. Poglej kaj so naredile te tvoje mutacije ko so jih preiskušali na vinskih mušicah. Katasrofa. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Prior
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 21:19
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 22:13 Naslov sporočila: |
|
|
Kreacionist: Spet nova jajca: življenje v vesolju boljše od življenja na Zemlji? Na podlagi česa sklepaš to? Na podlagi "seasn" z zelenimi možiclji?
VEsolje je VELIKO BOLJ BRUTALNO okolje, kot je naš planet, ki ga varuje ducat nevidnih oklepov pred vesoljem, a tudi ti niso vesmogočni.
Kaj dobimo če se poslovimo od varne hiške: Močno sončevo sevanje, močna gravitacijska polja, črne luknje, žarčenja gama žarkov bližnjih supernov, komete, pulzarje itd itd itd.
Zunaj našega planeta so pogoji za življenje drastično obupni, zato mi ne govori, da je življenje na zemlji slabše od življenja v vesolju...
Pa v čem je smisel kreacionizma, če smo mi produkt dolgotrajne in potrpežljive evolucije? Polno dokazov je, ki pričajo o tem. Dokazi kreacionistov pa bazirajo na prepričanjih, ki so največkrat verska, saj hočejo s tem ohraniti kreatorja in to na znanstven način.
Pa govorijo, da boga ne smete racionalizirati, znanstveno ovrednotiti, drugače to ni več vaš bog, ampak čisti polom...
Mah, mogoče bi bilo bolje, da se nikoli ne bi pojavili in bi naše mesto zamenjala kakšna druga bolj inteligentnejša vrsta, ki ima razčiščeno mejo med znanostjo in domišljijo ter njenimi produkti.
Človeška vrsta tega nima razčiščenega, saj mora vpletat domišljijo in jo znanstveno dokazovat... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Gregi
nadpiščanec
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 12:25
Prispevkov: 209
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 22:14 Naslov sporočila: |
|
|
Oh my, oh my.... How convenient... breme "nastanka" življenja si lepo preselil na en rajski planet, kjer so pogoji pač... boljši... in s tem je vse razloženo...
_________________
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kreacionist
pšanc
Pridružen/-a: 18.07. 2008, 19:40
Prispevkov: 118
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 22:17 Naslov sporočila: |
|
|
Prior ti govoriš pa kot bi imel v malem palcu vse vesolje in veš kje je kako.  DNA ni nastala na zemlji ampak v laboratoriju izven. civilizacij. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kreacionist
pšanc
Pridružen/-a: 18.07. 2008, 19:40
Prispevkov: 118
|
| Objavljeno: Torek 05 Avg 2008 22:17 Naslov sporočila: |
|
|
| Gregi je napisal/a: |
| Oh my, oh my.... How convenient... breme "nastanka" življenja si lepo preselil na en rajski planet, kjer so pogoji pač... boljši... in s tem je vse razloženo... |
Logičen sklep in nič več dragi moj.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
