 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Poulet On Coq
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 17:09
Prispevkov: 829
|
 Objavljeno: Sreda 27 Avg 2008 23:14 Naslov sporočila: Slovenska obsesija s kultom alpinizma |
 |
|
Zadnje dni in ure nas mediji zasipavajo z novicami okoli reševanja alpinista Dejana Miškoviča. Njegov kolega Pavle Kozjek je žal /kot nakazujejo podatki/ izdihnil na Himalaji ...
To ni prvič, pred časom je vesoljna Slovenija trepetala za T. Humarja ... Menda ... Era medijske prevlade in keš-priliva ...
Preden utegne kdo pomisliti, da žalim gorniška čustva, naj povem, da sem se v srednji šoli, ko je šola priredila obisk T. Česna, zelo navdušila nad pohajkovanjem po gorah, za (ekstremni) alpinizem sem izvedela le iz notic takrat še jugoslovanskega alpinizma (prva odprava YU na Mount E., prva ženska (Slovenka) na vrhu sveta ipd.) ... Za pohajkovanje po gorah me je svojčas navdušil - zdaj že pokojni - stric. Ne, ni umrl v gorah, umrl je v službi, krepko prikovan na tla, zaradi bolezni ...
Himalaja je nepredvidljiva, vreme narekuje tempo vsem, ki skušajo osvojiti katero od mjenih gora.
- Naj mi pametni, bolj izkušeni hribolazci prosim oprostijo, ampak, zakaj za vraga se ni izvajala taka masovna histerija pred 2 desetletjema ali več okoli reševanja posameznikov, ki so v osvajanju gora našli svoj smisel življenja??
- Zakaj je vsak frajer, ki prileze gor, dol ga je pa treba spraviti tako, da se domala mobilizira celo državo (ali dve)??
- Zakaj posamezniki-zanesenjaki in navdušenci ne sprejmejo odgovornosti še za svoj sestop oz. spust, če ga lahko že ob napovedovanju vzpona na goro??
- Kaj je v tej naciji (pa še kaki drugi), kjer se ''testosterončki'' morajo dokazovati vsako leto, kateri ''model'' je preplezal najtežjo smer ipd.?
Vse skupaj mi deluje rahlo egoistično (podobno kot pri (samo)morilcih na slovenskih cestah, ampak, ne bom pristala na prežvečeno floskulo, da alpinc ne škodi nikomur, razen sebi - za razliko od podivjanih voznikov - še posebej, če gre pri alpincih za osebe, ki imajo tudi družino!); naj sprejmejo naši adrenalinski športniki odgovornost: če zlezejo gor, naj zlezejo tudi dol. Če pa je znan faktor tveganja in nestanovitno vreme v primeru cilja (kar za Himalajo vsekakor velja!), naj prevzamejo odgovornost.
Naj dodam, da na floskule tipa, da so alpinisti ne vem kakšni ekologi, peace-hikerji, svetoljubi in domoljubi ipd. ne padam - sem imela tesno zvezo z enim od njih - in tipson je bil vsepovsod, lastne Slovenije pa ni prehodil tekom svojega takratnega življenja ...
Skratka, zanima me, v čem je ta skoraj sveta predpravica, da so planinci naj-naj, neka klika a la Zlato tele, ki se ga ne sme postaviti pred ogledalo??? In kaj pravi ogledalo: napuh, egoizem in infantilna tekmovalnost, nič kaj drugačna od povprečnega Slovenceljna, ki mora imeti boljši avto od sosedovega ... Neka sveta kasta ...
Skratka, preden bi kdo pomislil, da žalim njegova čustva (če je sam v podobnih visokometraških gorah), naj zastane! Podpiram šport, podpiram zvedavost, razumem individualni duh, ne bom pa pristala na vsiljeno mnenje, da so alpinisti bogovi, ki jih je treba za vsako ceno zagovarjati na vsakem koraku.
Sama osebno si ne bi drznila posiljevati državo in državljane za svoja dejanja, hobbyje, športna udejstvovanja ipd., če bi vedela, da bom s tem izzvala masovno (medijsko) histerijo ...
Na trenutke se zdi, da gre za fame-junkyje, ampak, razumem, 21. stoletje je naplavilo cel kup novih vrednot, ena od najbolj sprevrženih je: Plezam zase, če se mi kaj zgodi, me pa rešite vsi!
Vsekakor pa upam, da se reševalna akcija alpinista Miškoviča reši srečno! Za pokojnega (kot se zdi) njegovega kolega pa, da je našel svoj mir! |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Sreda 27 Avg 2008 23:34 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz tudi ne razumem tega. Greš na goro in potem nazaj dol. V čem je point?
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakacan
pipika
Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102
|
| Objavljeno: Sreda 27 Avg 2008 23:37 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
| Jaz tudi ne razumem tega. Greš na goro in potem nazaj dol. V čem je point? |
Poješ kosilo in ga jutri poserješ. V čem je point? Lahko bi jedel tudi samo krompir. Verjetno jim je všeč razgled in potrditev, da so zmogli napor, ki ga drugi ne zmorejo. Jaz ne planinarim. Raje se, če je že treba po razgled in na vrh, do tja odpeljem z avtom. Rad pa splezam na ženo!
_________________
To je Božja beseda. Bobu hvala.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Poulet On Coq
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 17:09
Prispevkov: 829
|
| Objavljeno: Sreda 27 Avg 2008 23:49 Naslov sporočila: |
|
|
| jakacan je napisal/a: |
Rad pa splezam na ženo! |
Hehehe, dobra!  Koliko dni še? Do babyja? 
----------
Ok, back to topic: Kar mene moti, je ta vsiljenost, da so ekstremni potapljači in plezalci nekaj, česar se ne sme okrcati ... Ja, madona, mularija v svojih 30-ih, ki se skoraj prostituira za medije, da je nekam prilezla /priplavala ... Zakaj? Klasičen izziv: Kaj zmore človek v boju z naravo?! - Razumem ... Pionirski duh, pa te ''finte'', ampak vse gore so bile že zdavnaj osvojene, zdaj se d*kajo le še okoli najbolj ekstremnih smeri ...
Samovšečneži, ki se jim ob tolikšnih eskapadah zaradi pomanjkanja kisika rahlo ''prevrednotijo'' cilji, možgani mislijo ''po svoje'' ... Sem jih spoznala od blizu, kot rečeno v uvodnem postu, in toliko egocentrizma kot pri alpincih, nisem zasledila nikjer drugje! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakacan
pipika
Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Avg 2008 00:01 Naslov sporočila: |
|
|
| Poulet On Coq je napisal/a: |
| jakacan je napisal/a: |
Rad pa splezam na ženo! |
Hehehe, dobra! Koliko dni še? Do babyja? |
14 dni. Nas že meče. V glavi (in sicer) mi dogaja na polno. Mislim, da še nikoli nisem naenkrat razmišljal o toliko rečeh in imel toliko čustev in strahov in sreče naenkrat. Kumi čakam, nekaj malega se bojim, vem da bo vse kul, ampak vseeno prihaja nekaj, česar ne poznam in na kar se ne morem pripravit. Za popizdit dogaja! A je normalno, da me tako iz tirov meče? Očki?
| Citiram: |
Ok, back to topic: Kar mene moti, je ta vsiljenost, da so ekstremni potapljači in plezalci nekaj, česar se ne sme okrcati ... Ja, madona, mularija v svojih 30-ih, ki se skoraj prostituira za medije, da je nekam prilezla /priplavala ... Zakaj? Klasičen izziv: Kaj zmore človek v boju z naravo?! - Razumem ... Pionirski duh, pa te ''finte'', ampak vse gore so bile že zdavnaj osvojene, zdaj se d*kajo le še okoli najbolj ekstremnih smeri ...
Samovšečneži, ki se jim ob tolikšnih eskapadah zaradi pomanjkanja kisika rahlo ''prevrednotijo'' cilji, možgani mislijo ''po svoje'' ... Sem jih spoznala od blizu, kot rečeno v uvodnem postu, in toliko egocentrizma kot pri alpincih, nisem zasledila nikjer drugje! |
Jaz nisem imel nikoli dileme povedat, da se mi zdi butasto plezat na osemtisočake v tistem vremenu, da ti potem ledene sveče s tiča visijo. Ampak - vsako tele ima svoje veselje. Jaz recimo ljubim z nahrbtnikom šibat po "tretjem" svetu in mi ljudje pravijo, da sem malo nor ... jaz pa preprosto uživam in kumi čakam, da bo otročička dovolj velika, da bomo šli skupaj. Če bo hotela seveda ...
_________________
To je Božja beseda. Bobu hvala. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Poulet On Coq
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 17:09
Prispevkov: 829
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Avg 2008 00:15 Naslov sporočila: |
|
|
Eee, ne skrbi, verjamem, da bo simpatično kaotično! Samo spanca vsem skupaj čim več!
Kar se pa tiče plezanja, se strinjem. Da vidiš svet in ga spoznaš, ne potrebuješ plezanja!
Imaš slovenske alpiniste, ki se deklarirajo za neke guruje, ljubitelje novega, neke orto zdrave človečnjake (potem se ti pa na žuru zapijejo do amena in bruhajo počez  ), razlagajo s pomočjo diapozitivov o svetu in hikingu (niso pa še nikoli bili na Kozjanskem ali na Štajerskem ali v Prekmurju), vsi po vrsti nosijo Nes cunje, igrajo ekologijo (o kg smeti, ki jih pustijo za sabo, vedo le šerpe in pomagači), na koncu pa mora cela država jim peti slavo! Malo so narobe dojeli Nejca Zaplotnika, malo pa jih je župnik Aljaž na*egnil ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Avg 2008 08:08 Naslov sporočila: |
|
|
| jakacan je napisal/a: |
| A je normalno, da me tako iz tirov meče? Očki? |
Je normalno, ampak ne pozabi, da si kljub vsemu razumsko bitje. Svetujem pa ti, da si ob prihodu malčka domov vzameš dva tedna (minimalno pa en teden) dopusta in ženo razbremeniš drugih banalnih skrbi. Meni je bila moja hvaležna tudi za prisotnost pri obeh porodih. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Avg 2008 08:10 Naslov sporočila: |
|
|
| Poulet On Coq je napisal/a: |
| Da vidiš svet in ga spoznaš, ne potrebuješ plezanja! |
Morda pa ga potrebuješ, da spoznaš sebe (ali pa da poskušaš sebi uiti). |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romero
pipika
Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Avg 2008 09:12 Naslov sporočila: |
|
|
Miškoviča so že rešili!
http://24ur.com/novice/slovenija/miskovic-resen.html
| cr je napisal/a: |
| Jaz tudi ne razumem tega. Greš na goro in potem nazaj dol. V čem je point? |
Veliko hodim v gore, plezam pa ne. Tudi pravi hiker nisem, kvečjemu nedeljski izletnik. Grem na hrib in nazaj. Pravzaprav tudi sam ne vem, v čem je point, da to počnem, ampak dejstvo je, da mi je všeč in to mi zadošča.
S plezalci je drugače, najbrž so odvisni od adrenalina in pa od tega, da presegajo sami sebe.
Dejstvo, da se reševalnim akcijam posveča več medijske pozornosti reševanju ponesrečenih kot uspehom same odprave lahko pripišemo nekrofilskemu odnosu medijev do sveta, ko kar naprej poročajo o raznih tragedijah in podobnim, dodajo malo (ali več) politike, o bistvenih stvareh pa vlada popoln molk.
Ko je šla Jugoslavija prvič na Everest (sami Slovenci razen enega) je bil to dogodek, ki so ga medijji spremljali drugače. Poročali so izjemnih uspehih naših alpinistov, ne pa o tem, kdo je dobil ozebline. Danes so ozebline pomembnejše od doseženega.
_________________
Od vsakega toliko, kolikor zmore in vsakemu toliko, kolikor potrebuje. (Karl Marx) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakacan
pipika
Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Avg 2008 09:17 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| jakacan je napisal/a: |
| A je normalno, da me tako iz tirov meče? Očki? |
Je normalno, ampak ne pozabi, da si kljub vsemu razumsko bitje. Svetujem pa ti, da si ob prihodu malčka domov vzameš dva tedna (minimalno pa en teden) dopusta in ženo razbremeniš drugih banalnih skrbi. Meni je bila moja hvaležna tudi za prisotnost pri obeh porodih. |
Tega, da sem razumsko bitje, ne bom pozabil.  Hvala za nasvet, takšen je bil moj namen od vsega začetka. Stati ob strani pri porodu in potem še posebej prvi mesec ... 
_________________
To je Božja beseda. Bobu hvala. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Poulet On Coq
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 17:09
Prispevkov: 829
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Avg 2008 15:04 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Poulet On Coq je napisal/a: |
| Da vidiš svet in ga spoznaš, ne potrebuješ plezanja! |
Morda pa ga potrebuješ, da spoznaš sebe (ali pa da poskušaš sebi uiti). |
Tudi to je res. Saj pravim, vsak na svoj način spoznava sebe: eni tečemo, drugi kolesarijo, tretji plezajo v višave ... Ampak tisti, ki plezajo v višave so 'nedotakljivi' ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Poulet On Coq
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 17:09
Prispevkov: 829
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Avg 2008 15:06 Naslov sporočila: |
|
|
| Romero je napisal/a: |
Miškoviča so že rešili!
http://24ur.com/novice/slovenija/miskovic-resen.html
Dejstvo, da se reševalnim akcijam posveča več medijske pozornosti reševanju ponesrečenih kot uspehom same odprave lahko pripišemo nekrofilskemu odnosu medijev do sveta, ko kar naprej poročajo o raznih tragedijah in podobnim, dodajo malo (ali več) politike, o bistvenih stvareh pa vlada popoln molk.
Ko je šla Jugoslavija prvič na Everest (sami Slovenci razen enega) je bil to dogodek, ki so ga medijji spremljali drugače. Poročali so izjemnih uspehih naših alpinistov, ne pa o tem, kdo je dobil ozebline. Danes so ozebline pomembnejše od doseženega. |
Se strinjam.
No, in srečno se je izteklo za Miškoviča. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Avg 2008 16:26 Naslov sporočila: |
|
|
| Poulet On Coq je napisal/a: |
| Roman je napisal/a: |
| Poulet On Coq je napisal/a: |
| Da vidiš svet in ga spoznaš, ne potrebuješ plezanja! |
Morda pa ga potrebuješ, da spoznaš sebe (ali pa da poskušaš sebi uiti). |
Tudi to je res. Saj pravim, vsak na svoj način spoznava sebe: eni tečemo, drugi kolesarijo, tretji plezajo v višave ... Ampak tisti, ki plezajo v višave so 'nedotakljivi' ... |
... dokler ne čmoknejo dol in je treba ostanke najt in zbrat in poslat zapakirane domov
jst prisegam na lenarjenje na dolge proge.
višek aktivne predrznosti je pičikliranje do knjižnice (1busna postaja) oz do narbližiga kafiča. aja pa šprehod našga fifija. aja pa jutranje pretegovanje v kopalnici, da si vsa vretenca naštimam v alinejo.
to bodi dovolj zaenkrat.
kje, da bi v gore gor rinla ... japajade ... na-a 
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Avg 2008 16:52 Naslov sporočila: |
|
|
| He, he, Pixie, upoštevati je treba tudi aktivno spolno življenje, to nadomesti prenekaterega nekajtisočaka. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Avg 2008 16:54 Naslov sporočila: |
|
|
Zanima me kdo financira te podvige in tovrstna reševanja?
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Avg 2008 17:04 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| He, he, Pixie, upoštevati je treba tudi aktivno spolno življenje, to nadomesti prenekaterega nekajtisočaka. |
to itak. pa drkamo v boljšo voljo tud
ne morm glih rečt, da mi je sex šport, ane, mi pa paše , tak kot tud recimo vsaj 6 palačink z murmelado. ampak jest palačinke tud ni šport anede.
z orgazmi do nebes. press
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
fancy
pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Avg 2008 17:10 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
| Zanima me kdo financira te podvige in tovrstna reševanja? |
selfservice
zavarovalnice
_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Avg 2008 21:37 Naslov sporočila: |
|
|
point je v dokazovanju.
v starih časih so meli moški zveri, pa v srednjem veku viteze, pa vse vojne, kamor so lezli (boj je bil še mož na moža) in so se dokazovali pred samim sabo, drugimi moškimi in seveda, najpoglavitneje, ženskami.
danes pa imajo edini izziv v adrenalinskih športih (divjenje z avtom po cestah paše zraven) v katerih dokazujejo, kdo je boljši, močnejši sposobnejši... in poskušajo narediti vtis na nas, ženske.
matr, zakaj se jim ne da dopovedat, da mamo me raje kake drugačne načine dokazovanja....
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Prior
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 21:19
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Avg 2008 22:25 Naslov sporočila: |
|
|
In s tem "dokazovanjem" končajo v grobu :D
Obstajajo tudi veliko boljši, prefinjeni in lažji načini za osvojitev ženske brez da bi tvegal lastno življenje in veliko stroškov zaradi takega stila življenja.
Ampak bo več bab ostalo ,ker bo manj teh važičev, hehe. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Poulet On Coq
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 17:09
Prispevkov: 829
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Avg 2008 23:34 Naslov sporočila: |
|
|
Se strinjam s set in priorjem, sicer je že pozna ura in za širokopaletno debato bi bilo treba spet inkorporirati filozofe, psihologe in wannabeje ...
Ampak, je res nekaj na tem dokazovanju. Dokazovanju EGA! Nisem tak kot drugi, nimam mercedesa ali bmw-ja, plezam na tisočake - ergo sem drugačen! Drugačen my ass ... Nimam materialnih dobrin, nisem materialist, plezam v višavje, po končani karieri (če ga gora ne pobere) bom odprl trgovino s plezalno opremo ...
Je pač v človeški naravi in nravi, da se vedno znova dokazuje. Kot sem že uvodoma načela, me zanima ta neka avreola, ki naj bi brez vsakršnega ugovora vedno sijala nad alpinisti ... Gre za posamezne podvige, zavest za zaščito visokogorja (ledenikov) širom sveta se ni spremenila - se žal še bolj topijo zaradi posledic onesnaževanja ... Vsaka od eko-akcij je dobrodošla, ampak, če se osredotočimo na to nedotakljivo kasto alpinistov, bije predvsem v oči dejstvo, da vsi povprek poudarjajo individualnost, ko pa žal pride do nesrečnih slučajev, pa mora ves svet objokavati plezalčevo usodo.
Razumem, da so posamezniki vedno premikali meje: prvi let čez Atlantik, prvi na Antarktiki, prvi na Mont B., prvi tu in tam ... Zdi se, v primeru plezalstva, da je ta prastrah pred kritiko zasidran res v dejstvu, da plezalci ''gredo gor'', skratka, da ne stagnirajo v dolini - karikirano povedano ...
Nisem še zasledila, da bi obstajala masovna histerija v primeru scvrtja dveh raziskovalcev, ki sta, npr., se preveč približala vulkanu tik pred erupcijo ... Pa vulkani veliko bolj lahko ogrozijo človeštvo in planet kot tak kot pa soliranje egotriperjev po ledenikih. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
