 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
 Objavljeno: Torek 09 Okt 2007 19:08 Naslov sporočila: |
 |
|
| Zwicky je napisal/a: |
moji izjavi pa ni bilo nobenega podpihovanja in pozivanja k nestrpnosti, navedla sem zgolj dejstva, ki mu pač niso bila všeč, ravno zaradi tega, ker sem opozorila na pozivanje k nestrpnosti s strani religije, ki ji pripada. Ta je namreč ena od glavnih nosilk sovražnega govora, pa če je to komu všeč ali ne.
|
Če smo natančni tip deluje v nasprotju s Kristusovim naukom, ki naj bi bil ljubezen na vseh nivojih in vsaj zame je popoln brezveznik, saj še tega ne razume, da za njegovo pokvarjenost v krščanstvu ni prostora 
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
pipika
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962
|
| Objavljeno: Torek 09 Okt 2007 19:28 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
...s Kristusovim naukom, ki naj bi bil ljubezen na vseh nivojih...
za ... pokvarjenost v krščanstvu ni prostora |
Malce idealizirane predstave o Kristusu in pa o krščanstvu(sploh rimsko-katoliškem) imaš  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
GallusMaximus
nadpiščanec
Pridružen/-a: 07.09. 2007, 14:28
Prispevkov: 196
|
| Objavljeno: Torek 09 Okt 2007 23:36 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
| Zwicky je napisal/a: |
moji izjavi pa ni bilo nobenega podpihovanja in pozivanja k nestrpnosti, navedla sem zgolj dejstva, ki mu pač niso bila všeč, ravno zaradi tega, ker sem opozorila na pozivanje k nestrpnosti s strani religije, ki ji pripada. Ta je namreč ena od glavnih nosilk sovražnega govora, pa če je to komu všeč ali ne.
|
Če smo natančni tip deluje v nasprotju s Kristusovim naukom, ki naj bi bil ljubezen na vseh nivojih in vsaj zame je popoln brezveznik, saj še tega ne razume, da za njegovo pokvarjenost v krščanstvu ni prostora |
No ja, saj si tudi ti, kolikor sem te uspel v življenju prebrat ena črviva pizda.
Pa najbrž niti ne edina...sem jest tut.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Torek 09 Okt 2007 23:47 Naslov sporočila: |
|
|
| GallusMaximus je napisal/a: |
| krjavelj je napisal/a: |
| Zwicky je napisal/a: |
moji izjavi pa ni bilo nobenega podpihovanja in pozivanja k nestrpnosti, navedla sem zgolj dejstva, ki mu pač niso bila všeč, ravno zaradi tega, ker sem opozorila na pozivanje k nestrpnosti s strani religije, ki ji pripada. Ta je namreč ena od glavnih nosilk sovražnega govora, pa če je to komu všeč ali ne.
|
Če smo natančni tip deluje v nasprotju s Kristusovim naukom, ki naj bi bil ljubezen na vseh nivojih in vsaj zame je popoln brezveznik, saj še tega ne razume, da za njegovo pokvarjenost v krščanstvu ni prostora |
No ja, saj si tudi ti, kolikor sem te uspel v življenju prebrat ena črviva pizda. |
Ne sodi drugih po sebi!
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
GallusMaximus
nadpiščanec
Pridružen/-a: 07.09. 2007, 14:28
Prispevkov: 196
|
| Objavljeno: Torek 09 Okt 2007 23:50 Naslov sporočila: |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
| GallusMaximus je napisal/a: |
| krjavelj je napisal/a: |
| Zwicky je napisal/a: |
moji izjavi pa ni bilo nobenega podpihovanja in pozivanja k nestrpnosti, navedla sem zgolj dejstva, ki mu pač niso bila všeč, ravno zaradi tega, ker sem opozorila na pozivanje k nestrpnosti s strani religije, ki ji pripada. Ta je namreč ena od glavnih nosilk sovražnega govora, pa če je to komu všeč ali ne.
|
Če smo natančni tip deluje v nasprotju s Kristusovim naukom, ki naj bi bil ljubezen na vseh nivojih in vsaj zame je popoln brezveznik, saj še tega ne razume, da za njegovo pokvarjenost v krščanstvu ni prostora |
No ja, saj si tudi ti, kolikor sem te uspel v življenju prebrat ena črviva pizda. |
Ne sodi drugih po sebi!
|
Pa sej smo vsi. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Torek 09 Okt 2007 23:58 Naslov sporočila: |
|
|
Govori zase!
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sreda 10 Okt 2007 00:18 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
| Zwicky je napisal/a: |
moji izjavi pa ni bilo nobenega podpihovanja in pozivanja k nestrpnosti, navedla sem zgolj dejstva, ki mu pač niso bila všeč, ravno zaradi tega, ker sem opozorila na pozivanje k nestrpnosti s strani religije, ki ji pripada. Ta je namreč ena od glavnih nosilk sovražnega govora, pa če je to komu všeč ali ne.
|
Če smo natančni tip deluje v nasprotju s Kristusovim naukom, ki naj bi bil ljubezen na vseh nivojih in vsaj zame je popoln brezveznik, saj še tega ne razume, da za njegovo pokvarjenost v krščanstvu ni prostora |
Heh, strinjam se, da je dečko popoln brezveznik in nakladač, nikakor pa se ne strinjam s tem, da v krščanstvu za pokvarjenost in sprenevedanje njegovega kova ni prostora. V bistvu je prav tipičen in naravnost vzoren kristjan: jaz v krščanstvu razen zlatega pravila (ne stori drugim tega, kar ne želiš, da bi drugi storili tebi, ki pa pravzaprav tudi ni izvorno krščansko  ), ne najdem ene same dobre lastnosti. Zame je to do obisti pokvarjena religija, ki je celo zgodovino kvarila, poniževala, zasužnjevala, zaničevala in brutalizirala človeštvo, hinavščina pa je njen integralni in temeljni del, ki ga skuša prikriti z lepimi besedami, v katere se zavija. Tako da - ja, on je tipičen. Paše noter. It's a match made in "heaven"".
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Sreda 10 Okt 2007 00:44 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
Heh, strinjam se, da je dečko popoln brezveznik in nakladač, nikakor pa se ne strinjam s tem, da v krščanstvu za pokvarjenost in sprenevedanje njegovega kova ni prostora. V bistvu je prav tipičen in naravnost vzoren kristjan: jaz v krščanstvu razen zlatega pravila (ne stori drugim tega, kar ne želiš, da bi drugi storili tebi, ki pa pravzaprav tudi ni izvorno krščansko ), ne najdem ene same dobre lastnosti. Zame je to do obisti pokvarjena religija, ki je celo zgodovino kvarila, poniževala, zasužnjevala, zaničevala in brutalizirala človeštvo, hinavščina pa je njen integralni in temeljni del, ki ga skuša prikriti z lepimi besedami, v katere se zavija. Tako da - ja, on je tipičen. Paše noter. It's a match made in "heaven"". |
Mislim, da je največji problem v instituciji, ki se skriva za religijo
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sreda 10 Okt 2007 00:50 Naslov sporočila: |
|
|
Jaz bi rekla, da problem ni le institucija, temveč ravno tako tudi sama religija. Vse religije zavračam zato, ker kot največjo vrlino in čednost predstavljajo to, da v nekaj verjameš brez kakršnegakoli dokaza. Krščanstvo pa še dodatno zato, ker se mi dobesedno gnusi zaradi tega, ker pri najboljši volji ne najdem vere, ki bi izražala tako negativno, slabšalno in skrajno zaničevalno mnenje o človeku in človeški naravi.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 10 Okt 2007 00:52 Naslov sporočila: |
|
|
Tako je kot pravi Zwicky! Krščanstvo je religija, ki že stoletja manipulira ljudi in uporablja preverjene vzorce, na katere prestrašeni in upajoči in smrtni ljudje nasedajo.
Da ne bo pomote - takšne so skoraj vse religije. Islam, hinduizem ... vse tiste pač, ki so za svojo promocijo uporabile politična sredstva in jih še vedno uporabljajo.
Krščanstvo pa, kakor je bilo nekoč "uspešno" v svojem prodoru zaradi krvavega nasilja in masivnih pomorov, se danes poslužuje drugih tehnik obvladovanja in gospodovanja (tudi s pomočjo raznih Andresov in Lojzetov in Francev). Množicam ponujajo celo paleto produktov, ki jih tržijo primerno posamičnim ciljnim skupinam. Otrokom Jezuščka in jaslice, ostarelim ženicam trpečo Marijiko, množicam svetnike za vsako rabo (za revne zaščitnike revnih, za bogate zaščitnike bogatih, za lovce lovskega svetnika, za gasilce gasilskega, panteon Bogov za vsakdanjo rabo). Od svete Ane do svetega Štefana, za cel koledar junakov ...
... ki imajo ena cilj. Polno malho denarja, moč, vpliv in gospodovanje rimskega in domačega klera.
V zakulisju pa hinavščina, sprenevedanje in laži. In kup pohotnih župnikov, ki morajo po delovni dolžnosti držati svoje korenjake v hlačah. Razen takrat, ko jih izvlečejo in mahajo z njimi v svojih kuharicah ali pa nič hudega slutečih otrocih pri vero(*)uku in ministrirovanju.
In žal mi je za vse te može in žene, resnično mi je žal! (zapeljala, gol`fiva kača)
Če kdo ne razume, o čem in zakaj tako govorim, naj si le prebere Stran 237. Prilika o Svetem Pismu. tam v Kurjem pismu. Da bo videl, zakaj je moja kritka tako ostra, brezkompromisna. Ker pač ne bom jedel sicer odlične juhe, v kateri se je znašel podganji drekec. Ko bi le bil samo eden. V tej juhci ljubezni, zveličanja, prijaznosti, odpuščanja, božje milosti in usmiljenja namreč.
Morda pa ... je religija nujno zlo. Za tiste, ki se niso zmožni soočiti s svojo končnostjo, z realnostjo človeške stiske, trpljenja in samote. Ki je lastna tej izjemni opici, ki se je razvila do točke, ko misli samo sebe.
Zaupam evoluciji, ki/ko bo človeka popeljala čez praznoverje in gnile bogove in njihove namestnike na Zemlji. Stran od vsiljevanja norm, ki si jih izmišljujejo frustriranci in (duhovni) posiljevalci vseh vrst.
Upam na čas, ko se bo koncept boga/Boga vrnil, kamor spada, v filozofsko diskusijo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Sreda 10 Okt 2007 07:07 Naslov sporočila: |
|
|
Jakačan & Zwicky, opažam, da obstajajo tudi ateistični verski skrajneži.... 
O hinavščini pa, vsi smo po malem hinavci, ne zaleže nam ne ateizem, ne religija, človeštvo gre težko s svoje kože. Recimo, če bi pisala tam v tej, neolepšani verziji, kaj si dejansko mislita o teh ljudeh, o tem, kar je njim sveto in te stvari spoštujejo, bi letela v tednu dni....
Pa da ne bo zdaj izpadlo, da vaju kritiziram, saj jaz tudi nisem dosti boljša, rajši se izognem pogovorom o Krišni, kot pa se grem nenehne vojne z Mulan, ki se mi zdijo duhamorne.... Samo s to razliko, da se meni zdi krščanstvo zelo lepa religija, zelo podobna bhakti jogi, le ljudje so marsikdaj skvarili to idejo krščanstva, tako kot so skvarili idejo komunizma ali idejo demokracije, ki se sprevrača v trop volkov, ki grabijo, raja pa vsak dan težje životari. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Sreda 10 Okt 2007 10:25 Naslov sporočila: |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
| ... ena črviva pizda. |
Glej,mojim prijateljem ne bo nihče govoril črviva pizda. Sploh pa ne takšni osebki, ki prikrivajo svojo identiteto.
V skladu z edinim pravilom tega foruma boš ob prvem naslednjem izpadu sankcioniran. Ali pa naslednji niti ne bo potreben. Bomo že premleli.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Sreda 10 Okt 2007 11:17 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| krjavelj je napisal/a: |
| Zwicky je napisal/a: |
moji izjavi pa ni bilo nobenega podpihovanja in pozivanja k nestrpnosti, navedla sem zgolj dejstva, ki mu pač niso bila všeč, ravno zaradi tega, ker sem opozorila na pozivanje k nestrpnosti s strani religije, ki ji pripada. Ta je namreč ena od glavnih nosilk sovražnega govora, pa če je to komu všeč ali ne.
|
Če smo natančni tip deluje v nasprotju s Kristusovim naukom, ki naj bi bil ljubezen na vseh nivojih in vsaj zame je popoln brezveznik, saj še tega ne razume, da za njegovo pokvarjenost v krščanstvu ni prostora |
Heh, strinjam se, da je dečko popoln brezveznik in nakladač, nikakor pa se ne strinjam s tem, da v krščanstvu za pokvarjenost in sprenevedanje njegovega kova ni prostora. V bistvu je prav tipičen in naravnost vzoren kristjan: jaz v krščanstvu razen zlatega pravila (ne stori drugim tega, kar ne želiš, da bi drugi storili tebi, ki pa pravzaprav tudi ni izvorno krščansko ), ne najdem ene same dobre lastnosti. Zame je to do obisti pokvarjena religija, ki je celo zgodovino kvarila, poniževala, zasužnjevala, zaničevala in brutalizirala človeštvo, hinavščina pa je njen integralni in temeljni del, ki ga skuša prikriti z lepimi besedami, v katere se zavija. Tako da - ja, on je tipičen. Paše noter. It's a match made in "heaven"". |
odličen prikaz delovanja takih katolikov je recimo domače branje Moliere: Tartuffe.
ja je tipični predstavnik.
ja tist zlat pravilo najdš recimo tud v poganstvu, al pa zdej blazno popularni wicci: do what you will, and it harm none.
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Sreda 10 Okt 2007 11:40 Naslov sporočila: |
|
|
| satis je napisal/a: |
Jakačan & Zwicky, opažam, da obstajajo tudi ateistični verski skrajneži....
O hinavščini pa, vsi smo po malem hinavci, ne zaleže nam ne ateizem, ne religija, človeštvo gre težko s svoje kože. Recimo, če bi pisala tam v tej, neolepšani verziji, kaj si dejansko mislita o teh ljudeh, o tem, kar je njim sveto in te stvari spoštujejo, bi letela v tednu dni....
Pa da ne bo zdaj izpadlo, da vaju kritiziram, saj jaz tudi nisem dosti boljša, rajši se izognem pogovorom o Krišni, kot pa se grem nenehne vojne z Mulan, ki se mi zdijo duhamorne.... Samo s to razliko, da se meni zdi krščanstvo zelo lepa religija, zelo podobna bhakti jogi, le ljudje so marsikdaj skvarili to idejo krščanstva, tako kot so skvarili idejo komunizma ali idejo demokracije, ki se sprevrača v trop volkov, ki grabijo, raja pa vsak dan težje životari. |
ja škoda a ne, ker idilično gledan, bi bla lahko kakšna taka medverska debata zelo dobra in konstruktivna. pa zanimiva za čitat. širimo obzorja pa to. recimo naročena na eno grupo različno verskih članov, pa dobim v daily digest tud kako misel dneva od kabale, b.gite, kako katoliško iz tečaja čudežev, pa kak daily OM ... pa zna bit prov fajn čtivo.
debate z mulan so zlo naporne, ker morš blazno pazlivo napisat svojo misel, da gdč. ne skoči v luft.
z zadnim (boldanim) stavkom se pa zeloooooo strinam 
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Sreda 10 Okt 2007 11:46 Naslov sporočila: |
|
|
evo. za hec šla pogledat na krč forum.
v dobrovolčku najdla pri rkc vicih eno resnico, ki definitivno paše semle:
| zostko je napisal/a: |
Kdor si domišlja, da je dober človek le zato, ker hodi v cerkev,
je podobno, kot če bi stal sredi garaže in mislil, da je avto. |
sprenevedanje.press
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 10 Okt 2007 11:52 Naslov sporočila: |
|
|
| satis je napisal/a: |
Jakačan & Zwicky, opažam, da obstajajo tudi ateistični verski skrajneži....
O hinavščini pa, vsi smo po malem hinavci, ne zaleže nam ne ateizem, ne religija, človeštvo gre težko s svoje kože. Recimo, če bi pisala tam v tej, neolepšani verziji, kaj si dejansko mislita o teh ljudeh, o tem, kar je njim sveto in te stvari spoštujejo, bi letela v tednu dni....
Pa da ne bo zdaj izpadlo, da vaju kritiziram, saj jaz tudi nisem dosti boljša, rajši se izognem pogovorom o Krišni, kot pa se grem nenehne vojne z Mulan, ki se mi zdijo duhamorne.... Samo s to razliko, da se meni zdi krščanstvo zelo lepa religija, zelo podobna bhakti jogi, le ljudje so marsikdaj skvarili to idejo krščanstva, tako kot so skvarili idejo komunizma ali idejo demokracije, ki se sprevrača v trop volkov, ki grabijo, raja pa vsak dan težje životari. |
Satis, kaj ko bi se potrudila brez ah hominem, in malce argumentirala svojo tezo o krščanstvu kot lepi religiji. Ker veš, če mene vržejo od koderkoli, ker razmišljam o tudi bolj temnih vidikih resnice (z malo začetnico), potem tako bodi. Je problem v njih in ne v meni, če veš kaj hočem povedat!
Daj za minuto odmisli tisto o Jezusu kot ljubeznivem polbogu-polčloveku, pa diskutiraj malo o rimokatoliški Cerkvi, o srednjem veku, o nasilnem pokristjanjevanju, o odnosu do žensk, do živali, do drugačnih. Potem si vzami čas pa malo premisli in napiši kaj o protireformaciji, zažiganju knjig, preganjanju drugače verujočih.
In ko boš končala, lahko razložiš svoj pogled o cerkvenem pehanju za materialnim bogastvom, o njihovih podjetjih, političnem vplivu, boju proti pravicam muslimanov in novodobnim religijam.
In če bo imela še kaj volje in časa, spiši še o odnosu rkc do fašizma in nacizma - v primerjavi s komunizmom.
In potlej, če boš res še imela čas, nam posreduj tvoj pogled na celibat in prepoved ženskam, da bi opravljale duhovniški poklic.
Ne bi pa bilo čisto nič narobe, če malce obravnavaš tudi boj proti teologiji osvoboditve v Latinski Ameriki, rastistično-klerikalno delovanje rkc v Španiji in na Portugalskem med Francovo in Salazarjevo diktaturo, malo razmišljaj o aktualni poljski rkc, hrvaški rkc, slovenski rkc itd.
Generalno gledano bi od tebe pričakoval tudi, da se opredeliš do papeževih novih Prada čeveljcev, letnih rezidenc pa do tistih ton zlata v cerkvah po Španiji, Latinski Ameriki, Italiji - ki ni bilo darovano s strani vernikov, ampak pokradeno po okupiranih deželah, kjer so razsekavali dokenčke (v imenu Jezusa, boga Ljubezni) na pol - po tem seveda, ko so jih krstili, da bi slučajno ne prišli v pekel (obišči kdaj Južno Ameriko in se prepričaj o zgodovinski vlogi RKC tam doli, sam sem bil in govorim iz prve roke). Povej, zakaj ima Vatikan druge največje rezerve zlata na svetu? Kje je Vatikan pridobil to bogastvo in čemu mu služi? Kje v SP najdeš utemeljitev za takšen materializem? (in potem obrazloži še tvoja dvojna merila glede tega materializma, bi lepo prosil)
Vzami si čas in malce primerjaj t.i. ustanovitelja oz. "glavo" RKC Jezusa Kristusa, njegovo delovanje, njegovo etiko ... in nato poskušaj najti vzporednice z aktualno doktrino in delovanjem svete rimsko-katoliške cerkve.
Če ti ostane še volje, diskutiraj o usodi desettisočih (stotisočih??) pomorjenih, poklanih in mučenih heretikov, žensk-"čarovnic", Judov, "nevernikov". Nekoč je škof Bartolome de las Casas v svoji knjigi omenjal nekaj teh primerov "ljubezni" RKC do človeštva ... in kasneje so relevantni zgodovinarji našteli 22.000.000 (22 milijonov!! ) žrtev, ki so jih španski katoliki, skupaj s farom, pustili za sabo na tleh severne in južne Amerike.
In ko boč (če boš) vse to obrazložila in pokazala, kako je krščanstvo lepa religija (ne pozabi na Sveto Pismo, to knikco vseh knikc in desetine pasusov, kjer bog in človek kažeta divjo, zverinsko naravo, morilske vzgibe, maščevanje, sovraštvo, vojno, diskriminacijo, zaničevanje) - bom šele razumel tvojo pozicijo. In če mi ponudiš argumentirano diskusijo, tudi omilil svojo kritko te religije in njene zgodovine. To obljubim!
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 10 Okt 2007 11:53 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| jakačan je napisal/a: |
| ... ena črviva pizda. |
Glej,mojim prijateljem ne bo nihče govoril črviva pizda. Sploh pa ne takšni osebki, ki prikrivajo svojo identiteto.
V skladu z edinim pravilom tega foruma boš ob prvem naslednjem izpadu sankcioniran. Ali pa naslednji niti ne bo potreben. Bomo že premleli. |
Tako se govori!  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Sreda 10 Okt 2007 12:06 Naslov sporočila: |
|
|
| Problem vidim v tem, da med verniki ni nobenih kritičnih glasnikov ali pa so sila redki - in še tisti, ki povzdignejo malo svoj glas in izpostavijo probleme, si institucija na vse kriplje prizadeva, da jih zaduši, izobči, ker se institucija identificira z Jezusom, torej si nadene božje atribute Pravice - in če kdo kritizira te nepravilnosti znotraj cerkve, potem je to osebni 'napad' na vernike, na 'resnico', na Jezusa... En tak kritičen vernik je bil dr. Vekoslav Grmič, ki pa ga zelo cenim. Ampak zanimivo, da ga je Cerkev proglasila za 'rdečega škofa', za komunista, ga obtožila, čeprav nikoli dokazala, da je sodeloval s tedanjo oblasto kot nek 'tajni agent' in podobne neumnosti. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Sreda 10 Okt 2007 12:46 Naslov sporočila: |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
| satis je napisal/a: |
Jakačan & Zwicky, opažam, da obstajajo tudi ateistični verski skrajneži....
O hinavščini pa, vsi smo po malem hinavci, ne zaleže nam ne ateizem, ne religija, človeštvo gre težko s svoje kože. Recimo, če bi pisala tam v tej, neolepšani verziji, kaj si dejansko mislita o teh ljudeh, o tem, kar je njim sveto in te stvari spoštujejo, bi letela v tednu dni....
Pa da ne bo zdaj izpadlo, da vaju kritiziram, saj jaz tudi nisem dosti boljša, rajši se izognem pogovorom o Krišni, kot pa se grem nenehne vojne z Mulan, ki se mi zdijo duhamorne.... Samo s to razliko, da se meni zdi krščanstvo zelo lepa religija, zelo podobna bhakti jogi, le ljudje so marsikdaj skvarili to idejo krščanstva, tako kot so skvarili idejo komunizma ali idejo demokracije, ki se sprevrača v trop volkov, ki grabijo, raja pa vsak dan težje životari. |
Satis, kaj ko bi se potrudila brez ah hominem, in malce argumentirala svojo tezo o krščanstvu kot lepi religiji. Ker veš, če mene vržejo od koderkoli, ker razmišljam o tudi bolj temnih vidikih resnice (z malo začetnico), potem tako bodi. Je problem v njih in ne v meni, če veš kaj hočem povedat!
Daj za minuto odmisli tisto o Jezusu kot ljubeznivem polbogu-polčloveku, pa diskutiraj malo o rimokatoliški Cerkvi, o srednjem veku, o nasilnem pokristjanjevanju, o odnosu do žensk, do živali, do drugačnih. Potem si vzami čas pa malo premisli in napiši kaj o protireformaciji, zažiganju knjig, preganjanju drugače verujočih.
In ko boš končala, lahko razložiš svoj pogled o cerkvenem pehanju za materialnim bogastvom, o njihovih podjetjih, političnem vplivu, boju proti pravicam muslimanov in novodobnim religijam.
In če bo imela še kaj volje in časa, spiši še o odnosu rkc do fašizma in nacizma - v primerjavi s komunizmom.
In potlej, če boš res še imela čas, nam posreduj tvoj pogled na celibat in prepoved ženskam, da bi opravljale duhovniški poklic.
Ne bi pa bilo čisto nič narobe, če malce obravnavaš tudi boj proti teologiji osvoboditve v Latinski Ameriki, rastistično-klerikalno delovanje rkc v Španiji in na Portugalskem med Francovo in Salazarjevo diktaturo, malo razmišljaj o aktualni poljski rkc, hrvaški rkc, slovenski rkc itd.
Generalno gledano bi od tebe pričakoval tudi, da se opredeliš do papeževih novih Prada čeveljcev, letnih rezidenc pa do tistih ton zlata v cerkvah po Španiji, Latinski Ameriki, Italiji - ki ni bilo darovano s strani vernikov, ampak pokradeno po okupiranih deželah, kjer so razsekavali dokenčke (v imenu Jezusa, boga Ljubezni) na pol - po tem seveda, ko so jih krstili, da bi slučajno ne prišli v pekel (obišči kdaj Južno Ameriko in se prepričaj o zgodovinski vlogi RKC tam doli, sam sem bil in govorim iz prve roke). Povej, zakaj ima Vatikan druge največje rezerve zlata na svetu? Kje je Vatikan pridobil to bogastvo in čemu mu služi? Kje v SP najdeš utemeljitev za takšen materializem? (in potem obrazloži še tvoja dvojna merila glede tega materializma, bi lepo prosil)
Vzami si čas in malce primerjaj t.i. ustanovitelja oz. "glavo" RKC Jezusa Kristusa, njegovo delovanje, njegovo etiko ... in nato poskušaj najti vzporednice z aktualno doktrino in delovanjem svete rimsko-katoliške cerkve.
Če ti ostane še volje, diskutiraj o usodi desettisočih (stotisočih??) pomorjenih, poklanih in mučenih heretikov, žensk-"čarovnic", Judov, "nevernikov". Nekoč je škof Bartolome de las Casas v svoji knjigi omenjal nekaj teh primerov "ljubezni" RKC do človeštva ... in kasneje so relevantni zgodovinarji našteli 22.000.000 (22 milijonov!! ) žrtev, ki so jih španski katoliki, skupaj s farom, pustili za sabo na tleh severne in južne Amerike.
In ko boč (če boš) vse to obrazložila in pokazala, kako je krščanstvo lepa religija (ne pozabi na Sveto Pismo, to knikco vseh knikc in desetine pasusov, kjer bog in človek kažeta divjo, zverinsko naravo, morilske vzgibe, maščevanje, sovraštvo, vojno, diskriminacijo, zaničevanje) - bom šele razumel tvojo pozicijo. In če mi ponudiš argumentirano diskusijo, tudi omilil svojo kritko te religije in njene zgodovine. To obljubim!
|
Jakačan, saj te nočem omejevat pri kritiziranju, še ad hominemov praviš, sem se začela posluževat, hehe. Lahko samo rečem, da ne enačim organizacije, v tem primeru RKC, z Jezusovimi učenji, čeprav jih je mnogo, ki so realizirali njegova učenja in živijo v skladu z njimi, tudi pod okriljem te ustanove. Ti zločini so pač odraz ljudi, ki o Jezusu niso imeli pojma, uporabili so le njegovo ime, kot je Hitler recimo zlorabil svastiko. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Sreda 10 Okt 2007 12:49 Naslov sporočila: |
|
|
| pixie je napisal/a: |
| satis je napisal/a: |
Jakačan & Zwicky, opažam, da obstajajo tudi ateistični verski skrajneži....
O hinavščini pa, vsi smo po malem hinavci, ne zaleže nam ne ateizem, ne religija, človeštvo gre težko s svoje kože. Recimo, če bi pisala tam v tej, neolepšani verziji, kaj si dejansko mislita o teh ljudeh, o tem, kar je njim sveto in te stvari spoštujejo, bi letela v tednu dni....
Pa da ne bo zdaj izpadlo, da vaju kritiziram, saj jaz tudi nisem dosti boljša, rajši se izognem pogovorom o Krišni, kot pa se grem nenehne vojne z Mulan, ki se mi zdijo duhamorne.... Samo s to razliko, da se meni zdi krščanstvo zelo lepa religija, zelo podobna bhakti jogi, le ljudje so marsikdaj skvarili to idejo krščanstva, tako kot so skvarili idejo komunizma ali idejo demokracije, ki se sprevrača v trop volkov, ki grabijo, raja pa vsak dan težje životari. |
ja škoda a ne, ker idilično gledan, bi bla lahko kakšna taka medverska debata zelo dobra in konstruktivna. pa zanimiva za čitat. širimo obzorja pa to. recimo naročena na eno grupo različno verskih članov, pa dobim v daily digest tud kako misel dneva od kabale, b.gite, kako katoliško iz tečaja čudežev, pa kak daily OM ... pa zna bit prov fajn čtivo.
debate z mulan so zlo naporne, ker morš blazno pazlivo napisat svojo misel, da gdč. ne skoči v luft.
z zadnim (boldanim) stavkom se pa zeloooooo strinam |
Tako je, kot je napisala Pixie. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
