 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Snečer
pipika
Pridružen/-a: 07.01. 2008, 16:09
Prispevkov: 655
Kraj: Maribor
|
 Objavljeno: Ponedeljek 05 Jan 2009 11:11 Naslov sporočila: Katolibanska država s svojo zakonodajo! |
 |
|
vir radio Vatikan
| Citiram: |
Država mesto Vatikan ima nov Zakon o virih prava
VATIKAN (petek, 2. januar 2009, RV) – Država mesto Vatikan ima od včeraj nov Zakon o virih prava. Profesor Giuseppe Dalla Torre, predsednik Vatikanskega sodišča, je v pogovoru za naš radio dejal, da Zakon o virih prava na novo ureja zakon iz leta 1929. Še bolj pomembno pa je dejstvo, pravi predsednik Vatikanskega sodišča, da novi zakon več ne omenja Civilnega zakonika iz leta 1865 in Italijanskega civilnega zakonika iz leta 1942.
Na vprašanje našega novinarja, za kakšne spremembe gre, je profesor Dalla Torre dejal, da sprememb ni veliko, ker se je že sedanja vatikanska zakonodaja le sklicevala na Italijanski civilni zakonik. Vatikanska zakonodaja ima svoje zakone, svoja določia, ki ne izhajajo le iz Zakonika cerkvenega prava, čeprav je cerkveno pravo vedno bilo glavni vir vatikanske zakonodaje.
Italijansko časopisje je ob sprejetju novega Zakona o virih prava veliko pisalo in nanizalo vrsto političnih razlag za ta korak svetega očeta. Med temi je tudi lahkomiselna razlaga, ki pravi, da se je Vatikan ločil od italijanskih zakonov, ki da jih je preveč, da so nelogični in tudi nemoralni. O taki razlagi italijanskega časopisja predsednik Vatikanskega sodišča pravi, da je to preprosto napihnjem mehurček, ali pa pretirana novica ob koncu leta, ko verjetno ni drugih novic za prvo časopisno stran. Dejansko gre za pomembno novost glede na posobitev zakonodaje, vendar pa to ne velja glede pravnih vsebin, ker je vatikanska veljavna zakonodaja sproti očistila italijansko zakonodajo, od tiste iz leta 1929 do danes. Ko pa časopisi trdijo, da od včeraj v Državi mesto Vatikan več ne velja italijanska zakonodaja, je čista neumnost, ker kaj takega nikoli ni bilo. Vatikan, pravi predsednik Vatikanskega sodišča, je vedno imel svojo zakonodajo. Samo v posebnih primerih, kot so posebni zakoni, denimo o sindikalnih pravicah zaposlenih v Vatikanu, se je vatikanska uprava delno zgledovala po italijanski. Sedanje novosti imajo le tehnični in pravni značaj, nikakor pa nimajo političnega ozadja. Razen tega pa jih je pripravila in sprejela suverena Država mesto Vatikan, ki ima svoje zakone in tudi lastno razlago zakonov, ki jih je sprejela, je še za naš radio dejal predsednik Vatikanskega sodišča, profesor Giueppe Dalla Torre.
|
Tile predpisi pa nič kaj ne dišijo po usklajenosti z EU, kar je tudi logično, saj mestna država Vatikan ni članica EU.
vir Rtvslo
| Citiram: |
Vatikan rekel "ne" italijanskemu pravu
Spremenjene določbe Lateranske pogodbe
Svet, 2. januar 2009 08:16
Vatikan - MMC RTV SLO
Vatikan se je ločil od italijanskega prava, saj je v italijanskih civilnih in kazenskih zakonikih veliko določb, ki prihajajo v nasprotje z načeli Cerkve.
Z novim letom se je zato papež Benedikt XVI. odločil, da zakoni, ki ji bo sprejel italijanski parlament, ne bodo več samodejno postali tudi zakoni Vatikana, najmanjše suverene države na svetu, ki meri le 0,44 kvadratnega kilometra.
Od leta 2009 naprej bodo tako odgovorni vsak italijanski zakon najprej proučili in se na podlagi analize odločili, ali ga bodo sprejeli ali ne. Do zdaj je veljala določba Lateranske pogodbe, podpisane pred 80 leti med Svetim sedežem in Italijo, da vsak italijanski zakon brez obravnave postane hkrati tudi zakon Vatikana.
Navkrižje z moralnimi nauki Cerkve
Po besedah uveljavljenega vatikanskega profesorja kanonskega prava Joseja Marie Serrana Ruiza italijanski zakoni vse prevečkrat prihajajo v nasprotje z moralnimi nauki Rimskokatoliške cerkve. S tem se je strinjal tudi italijanski pravosodni minister, ki je priznal, da so zakoni večkrat slabo napisani in težko razumljivi širšim množicam.
Proučitev mednarodnih pogodb
Vatikan bo od zdaj pozornejši tudi pri sprejemanju mednarodnih pogodb, saj bo vsako temeljito proučil, preden jo bo podprl. Pred kratkim tako ni želel sprejeti deklaracije Združenih narodov, ki dekriminalizira homoseksualnost, saj je Vatikan prepričan, da so šli v besedilu predaleč z določbo, da so vse spolne usmerjenosti enakovredne.
A. P.
|
Lepa totalitarna državica to postaja, vedno bolj in bolj. B16 je bil zadetek v polno, trda naci roka :) |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Prior
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 21:19
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Sreda 07 Jan 2009 11:51 Naslov sporočila: |
|
|
Saj že dejstvo, da je ta država po državni obliki absolutna monarhija veliko pove.
Hail B16, In Name for Emeperor (B16).
Še malo, pa bo Vatikan tlakoval pot za fanwank svet Warhammer 40,000k, kjer ne poznajo boga, ampak Emperorja.
in ovce se sploh ne zavedajo, da je Vatikan čisto enak velikemu bratu, izmišljeni bog pa je starejši veliki brat. In ljudje naivno mislijo, da jih ima rad, dejansko je isti šmorn, kot bi te vlada opazovala.
Misliš da nisi suženj, če veruješ v imagiarnega očeta in hkrati sovražiš vladnega velikega brata. Ironično, ne.
Ponovno For Emperor! :D |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kozmonavt
pipika
Pridružen/-a: 27.06. 2008, 18:04
Prispevkov: 427
Kraj: Dis
|
| Objavljeno: Sreda 07 Jan 2009 12:19 Naslov sporočila: |
|
|
Space marines, attack! 
_________________
Do you have stairs in your house? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
xai
nadpiščanec
Pridružen/-a: 01.04. 2008, 10:11
Prispevkov: 245
|
| Objavljeno: Sreda 07 Jan 2009 15:05 Naslov sporočila: |
|
|
Vatikan je imel že do sedaj "sito" na vse italijanske zakone.
to "sito" si lahko preberete kar na njihovi uradni strani:
http://www.vaticanstate.va/EN/State_and_Government/StateDepartments/
pač, edina absolutna monarhija v širši okolici. če bi bili dosledni, bi jo že zdavnaj "demokratizirali", vsaj na ameriški način.
sramota je, da se naši visoki predstavniki družijo in podpisujejo sporazume z državo, ki:
- je absolutna monarhija;
- nima demokratične delitve oblasti;
- je diskriminatorna glede na spol,....;
- nima svobodnih volitev, splošne volilne pravice;
- ima nedemokratične standarde za pridobitev državljanstva;
- ne izpolnjuje pogojev za članstvo v OZN........
.............
dejansko je ustavnopravno vprašljivo, če mednarodne pogodbe (tudi vatikanski sporazum), sklenjene s tako nedemokratično državo, sploh lahko veljajo v RS!
_________________
Lubadar, največji sovražnik cerkve na slovenskem! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Snečer
pipika
Pridružen/-a: 07.01. 2008, 16:09
Prispevkov: 655
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Četrtek 08 Jan 2009 11:38 Naslov sporočila: |
|
|
xai: tu se strinjam s tabo.
Takšen sporazum je zagotovo sporen iz vidika 8. člena naše ustave, saj ni v skladu s splošno veljavnimi načeli mednarodnega prava (konvencije, pogodbe itd.).
Vatikanski sporazum je tako ničen, nima nobenih učinkov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko
izklopljen/a
(dvojna reg.)
Pridružen/-a: 09.01. 2009, 14:52
Prispevkov: 301
|
| Objavljeno: Petek 09 Jan 2009 14:56 Naslov sporočila: |
|
|
| Med kom je bil podpisan t.i. vatikanski sporazum ? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Žostko
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 17:25
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Sobota 10 Jan 2009 00:13 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko je napisal/a: |
| Med kom je bil podpisan t.i. vatikanski sporazum ? |
Hmmm, kaj to pomeni "med kom"??? Slabo obladovanje jezika??? No se bom spustil na tvoj skromni nivo jezikovne kompetence: podpisan je bil "med Drnovškom". Pravilno povedano: med trajanjem Drnovškove vlade. No in? Se ti zdi, da je to dodana vrednost za sporazum?
Odgovor, vkolikor tvoje vprašanje lahko velikodušno razberem z upoštevanjem vedenja, kako se slabi pisuni in govorci izražajo, pa je takle:
Podpisala sta zunanji minister Dimitrij Rupel in vatikanski tajnik nadškof Jean Louis Tauran, ergo podpisan je bil med njima.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Snečer
pipika
Pridružen/-a: 07.01. 2008, 16:09
Prispevkov: 655
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Sobota 10 Jan 2009 04:32 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko: kdorkoli je podpisal, pred zakoni in ustavo smo enaki. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko
izklopljen/a
(dvojna reg.)
Pridružen/-a: 09.01. 2009, 14:52
Prispevkov: 301
|
| Objavljeno: Sobota 10 Jan 2009 12:52 Naslov sporočila: |
|
|
| Pojdimo po pravno, ker je sporazum pravni akt. Torej kdo ali kaj je podpisal ta t.i. vatikanski sporazum, torej kdo sta bili strani podpisnici v pravnem smislu? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Snečer
pipika
Pridružen/-a: 07.01. 2008, 16:09
Prispevkov: 655
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Sobota 10 Jan 2009 13:39 Naslov sporočila: |
|
|
Kaj se bomo šli pravo .... :)
Za osnovo: vlada Republike Slovenije zastopa državo RS po ustavi, kar pomeni, da je sporazum sklenila RS s svetim sedežem oziroma mestno državo Vatikan.
V čem je torej problem?
gre za mednarodno pogodbo, katero je po ustavi potrebno še ratificirati=potrditi v DZ, ker tako veleva ustava in tako se je tudi zgodilo.
http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlmpid=200413
To pa še ne pomeni, da je sporazum zakonit in ustaven.
O tem je tudi Ustavno sodišče izreklo svoje mnenje:
en del
| Citiram: |
I. Člen 1 Sporazuma med Republiko Slovenijo in Svetim sedežem o pravnih vprašanjih (v nadaljevanju Sporazum), po katerem Republika Slovenija in Sveti sedež potrjujeta načelo, da sta država in Katoliška cerkev, vsaka v svoji ureditvi, neodvisni in samostojni, in po katerem deluje Katoliška cerkev v Republiki Sloveniji svobodno po kanonskem pravu, v skladu s pravnim redom Republike Slovenije, ni v neskladju z načelom suverenosti iz 3. člena Ustave in z načelom o ločenosti države in verskih skupnosti iz prvega odstavka 7. člena Ustave, kolikor se razlaga, da bo Katoliška cerkev pri svojem delovanju v Republiki Sloveniji spoštovala njen pravni red, kot to izhaja iz 32. in 33. točke obrazložitve tega mnenja. |
Ne smemo pozabiti, da je ustavno sodišče tudi politični organ, in ne sodišče, ki bi sodilo v redno sodstvo.
Dejstvo pa je in je potrebno pritrditi uporabniku xai, da gre pri katolibanski državi za totalirarni režim, ki praktično krši vse mogoče človekove pravice in svoboščine. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko
izklopljen/a
(dvojna reg.)
Pridružen/-a: 09.01. 2009, 14:52
Prispevkov: 301
|
| Objavljeno: Sobota 10 Jan 2009 13:41 Naslov sporočila: |
|
|
| Kdo sta bili strani podpisnici ? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Snečer
pipika
Pridružen/-a: 07.01. 2008, 16:09
Prispevkov: 655
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Sobota 10 Jan 2009 13:42 Naslov sporočila: |
|
|
Sploh take "mednarodne" pogodbe z nekimi para"državicami", ki to niso, so sporne.
Tu je šlo zgolj za politično-cerkveni dogovor in ne za pravo mednarodno pogodbo. Dejansko seveda, formalno je to mednarodna pogodba. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko
izklopljen/a
(dvojna reg.)
Pridružen/-a: 09.01. 2009, 14:52
Prispevkov: 301
|
| Objavljeno: Sobota 10 Jan 2009 13:52 Naslov sporočila: |
|
|
| In kaj ima pogodba t.i. vatikanski sporazum med Svetim Sedežem in RS Slo, z notranjim-internim pravom oz. notranjo pravno ureditvijo države Vatikan ? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko
izklopljen/a
(dvojna reg.)
Pridružen/-a: 09.01. 2009, 14:52
Prispevkov: 301
|
| Objavljeno: Sobota 10 Jan 2009 14:16 Naslov sporočila: |
|
|
| Kje pa je in kam je izginil post, ki jasno pokaže na pravno nepoznavanje in nekompetenco uporabnikov Snečer in Xai. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pipika
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962
|
| Objavljeno: Sobota 10 Jan 2009 14:19 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko je napisal/a: |
| Pojdimo po pravno, ker je sporazum pravni akt. Torej kdo ali kaj je podpisal ta t.i. vatikanski sporazum, torej kdo sta bili strani podpisnici v pravnem smislu? |
Dobrodošel na tem forumu, Acko  (malce za vspodbudo, ker uvodoma nisi bil deležen kakšnega ekstra crkljanja, kot ga je svoje dni bil skoraj vsak naš nov član)...
Videti je, da poznaš odgovore na ta svoja vprašanja, pa bi bilo zato boljše, ko bi sam povedal kaj in kako, potem pa pokomentiral kaj je s tem narobe, oz. pojasnil, zakaj meniš da zadeva v vseh pogledih štima.
Aktivnih tem na tem forumu ni več veliko, aktivnih piscev pa še manj. Nerealno je pričakovati, da boš na nekem takšnem, dokaj osamljenem forumu zagotovo dobil enakovrednega - ali pa zainteresiranega - sogovornika prav za svoje najmočnejše področje /s tem ne mislim, da je to prav to/. Torej, če kaj veš, povej, pa bo debata prej zaživela, kot pa s pristopom "no, ker ste že tako pametni..."... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Snečer
pipika
Pridružen/-a: 07.01. 2008, 16:09
Prispevkov: 655
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Sobota 10 Jan 2009 15:37 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko je napisal/a: |
| Kje pa je in kam je izginil post, ki jasno pokaže na pravno nepoznavanje in nekompetenco uporabnikov Snečer in Xai. |
Kot prvo. Nihče ni napisal, da ima prispevek uporabnika Xai kaj opraviti z naslovom topica, pač še enkrat si zelo pozorno preberi o čem svo govorili, zadeva je bila malo off topic, vseeno pa se je nanašala na Vatikan, na njegov pravni ustroj, ki je kto je bilo zgoraj napisano.
Ne vem kaj je izginil post, vem samo to, da sem ti moral odgovarjati na osnovna pravna vprašanja kot so pristojnost vlade RS, mednarodne pogodbe itd.
Do sedaj nisi še ničesar napisal, ampak samo spraševal, še tako len si bil, da nisi v google vpisal osnovnih iskalnih pojmov da bi dobil odgovore.
Z Xaijem sva v nadaljevanju polemizirala o samem ustruju "države" Vatikan, ki je nek nedemokratičen totalitarni unikum. ki krši vse možne človeške vrednote. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko
izklopljen/a
(dvojna reg.)
Pridružen/-a: 09.01. 2009, 14:52
Prispevkov: 301
|
| Objavljeno: Sobota 10 Jan 2009 15:41 Naslov sporočila: |
|
|
| A tako. Hvala. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko
izklopljen/a
(dvojna reg.)
Pridružen/-a: 09.01. 2009, 14:52
Prispevkov: 301
|
| Objavljeno: Nedelja 11 Jan 2009 14:01 Naslov sporočila: |
|
|
| Snečer je napisal/a: |
| ...človeške vrednote. |
Kako pa lahko ateizem, ki ga zagovarjaš, pride do pojma človeka, do pojma vrednote in potem do človeške vrednote. Prosim za pojasnilo, saj ta pojem uporabljaš in ti je zato znan in ga razumeš. Prosim vsaj za slednje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Snečer
pipika
Pridružen/-a: 07.01. 2008, 16:09
Prispevkov: 655
Kraj: Maribor
|
| Objavljeno: Nedelja 11 Jan 2009 14:34 Naslov sporočila: |
|
|
Ne zagovarjam ateizma, toliko v odgovor.
Za ostala vprašanja sem ti na voljo na tel.št. 031 555 888 (cena 15 minutne osnovne obravnave je 120 EUR z ddv). |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko
izklopljen/a
(dvojna reg.)
Pridružen/-a: 09.01. 2009, 14:52
Prispevkov: 301
|
| Objavljeno: Nedelja 11 Jan 2009 14:58 Naslov sporočila: |
|
|
| Snečer je napisal/a: |
Ne zagovarjam ateizma, toliko v odgovor.
Za ostala vprašanja sem ti na voljo na tel.št. 031 555 888 (cena 15 minutne osnovne obravnave je 120 EUR z ddv). |
Škdoda, sem pač pomisli, da nam bi kaj pojasnil. Hvala za telefon, ga bom dal kakemu sodomistu, če pa je minutna cena ustrezna pa že sam najbolje veš, pač kot dober poznavalec te scene. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
