|
PKC.si FORUMI
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
jin nadpiščanec
Pridružen/-a: 14.10. 2007, 14:00 Prispevkov: 210 Kraj: Pesnica
|
Objavljeno: Torek 20 Jan 2009 20:43 Naslov sporočila: Novi ameriški predsednik - Barack Obama |
|
|
Najprej, po inavguraciji sem gledal dnevnik na TVS in me je skoraj kap, ko je en bebec (bil je videti rahlo zanemarjen) zatrdil, da je Obama musliman. Glej ga no glej, ta oslarija se je zavlekla tudi v slovenske loge, čeprav vsak samo polpismen človek lahko gre pogledat na net, pa bo videl, da je še John McCain to zanikal. Ker to ni res.
Kar me privede še do nečesa: do povezave med komunizmom in islamizmom, ki jo tako radi delajo desničarji. Za njih so vsi levičarji že podporniki terorizma in delajo na tem, da bi svetu zavladali muslimani. Je noro, ampak veliko ta ekstremnih misli tako, sploh pa še v ZDA, če si gre kdo malo pogledati po forumih in blogih.
No, ZDA imajo novega predsednika, ki je imel zelo lep govor: poln upanja, pa to. Ampak, se bo res kaj spremenilo, ali pa bo šlo vse po starem in bodo ljudje na koncu zelo razočarani? Nekaj se obeta glede gospodarstva, da nam ne bo vedno znova potrebno poslušati o tem, kako so bogatašeki strašno obdavčeni in kako to ni pravično. Pri zunanji politiki je težko pričakovati sprememb, ker so Američani polni vere, da so poklicani da vodijo ves svet. Oni pač hočejo biti najmočnejša sila na planetu. No, mogoče bodo za odtenek bolj spravljivi, kot so bili do zdaj, ko je Bushu uspelo odgnati kar malo četico zaveznikov proč od Amerike. _________________ http://jinovsvet.com/blog |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Kozmonavt pipika
Pridružen/-a: 27.06. 2008, 18:04 Prispevkov: 427 Kraj: Dis
|
Objavljeno: Torek 20 Jan 2009 21:13 Naslov sporočila: |
|
|
Pa ne da ti o Pavlu tule. Ta tip je navaden hate criminal. Še malo, pa bo skladen z Goebbelsovimi traparijami o zahodnoevropski trdnjavi, ki bije poslednji boj proti nacistično-komunističnim stepskim Židom.
Po mojem je Obama dovolj poseben že zato, ker je črn. Zdaj se bo lahko sankal na to revolucionarnost in dal bebavi večini ljudstva občutek, da živijo v drugačnih časih, ne da bi dejansko kar koli spremenil. Ampak jaz res nimam pojma o politiki. _________________ Do you have stairs in your house? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Romero pipika
Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24 Prispevkov: 556
|
Objavljeno: Torek 20 Jan 2009 21:43 Naslov sporočila: Re: Novi ameriški predsednik - Barack Obama |
|
|
jin je napisal/a: |
Kar me privede še do nečesa: do povezave med komunizmom in islamizmom, ki jo tako radi delajo desničarji. Za njih so vsi levičarji že podporniki terorizma in delajo na tem, da bi svetu zavladali muslimani. Je noro, ampak veliko ta ekstremnih misli tako, sploh pa še v ZDA, če si gre kdo malo pogledati po forumih in blogih. |
Tudi na naših forumih. Kot komunist po prepričanju sem bil že vse, od alkaidovca naprej. Za komuniste se označujejo tipi, kot so Kim Jong Il, Pol Pot in podobni... Še od kakšnega "resnega" komentatorja na TV izvem, da je Kitajska "komunistična", kar je nekaj takega, kot če bi rekli da je Romero Greta Garbo. Na ta način se povečuje neukost ljudstva, ki mu je potem lažje vladati. ZDA so lep primer, saj je povprečni Američan znan po obupno pomanjkljivi splošni izobrazbi. Evropske države žal sledijo temu zgledu. Ustvarjanje takšne večine, ki jo je Serj Tankian genialno poimenoval "the unthinking majority". In ta nemisleča večina je izvolila tudi Obamo, ne pozabimo tega. _________________ Od vsakega toliko, kolikor zmore in vsakemu toliko, kolikor potrebuje. (Karl Marx) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
cr pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25 Prispevkov: 3305
|
Objavljeno: Torek 20 Jan 2009 21:50 Naslov sporočila: Re: Novi ameriški predsednik - Barack Obama |
|
|
jin je napisal/a: |
Najprej, po inavguraciji sem gledal dnevnik na TVS in me je skoraj kap, ko je en bebec (bil je videti rahlo zanemarjen) zatrdil, da je Obama musliman. Glej ga no glej, ta oslarija se je zavlekla tudi v slovenske loge, čeprav vsak samo polpismen človek lahko gre pogledat na net, pa bo videl, da je še John McCain to zanikal. Ker to ni res.
Kar me privede še do nečesa: do povezave med komunizmom in islamizmom, ki jo tako radi delajo desničarji. Za njih so vsi levičarji že podporniki terorizma in delajo na tem, da bi svetu zavladali muslimani. Je noro, ampak veliko ta ekstremnih misli tako, sploh pa še v ZDA, če si gre kdo malo pogledati po forumih in blogih.
No, ZDA imajo novega predsednika, ki je imel zelo lep govor: poln upanja, pa to. Ampak, se bo res kaj spremenilo, ali pa bo šlo vse po starem in bodo ljudje na koncu zelo razočarani? Nekaj se obeta glede gospodarstva, da nam ne bo vedno znova potrebno poslušati o tem, kako so bogatašeki strašno obdavčeni in kako to ni pravično. Pri zunanji politiki je težko pričakovati sprememb, ker so Američani polni vere, da so poklicani da vodijo ves svet. Oni pač hočejo biti najmočnejša sila na planetu. No, mogoče bodo za odtenek bolj spravljivi, kot so bili do zdaj, ko je Bushu uspelo odgnati kar malo četico zaveznikov proč od Amerike. |
Ključno vprašanje je tukaj izpostavil Colin Powell, ki je kritiziral ta vidik republikanske kampanje: "So what, if he is...." _________________ ________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jakačan dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28 Prispevkov: 3237
|
Objavljeno: Sreda 21 Jan 2009 00:33 Naslov sporočila: |
|
|
I fell black today. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
kalija pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48 Prispevkov: 1262 Kraj: gnezdišče
|
Objavljeno: Sreda 21 Jan 2009 10:01 Naslov sporočila: Re: Novi ameriški predsednik - Barack Obama |
|
|
jin je napisal/a: |
je en bebec (bil je videti rahlo zanemarjen) zatrdil, da je Obama musliman. Glej ga no glej, ta oslarija se je zavlekla tudi v slovenske loge, čeprav vsak samo polpismen človek lahko gre pogledat na net, pa bo videl, da je še John McCain to zanikal. Ker to ni res. |
Ne moremo ravno reči, da je za lase privlečeno.
Je kar nekaj upravičenih indicov. Sicer mi ni jasno s kakšnim namenom Obama zanika svoje muslimanske povezave. Najverjetneje zato, ker je vedel, da bi s priznanjem naredil več škode za svojo izvolitev, kot bi pridobil.
V glavnem Obama trdi, da nikoli ni bil musliman, in da je edina povezava ta, da je imel dedka po očetovi strani, ki je bil musliman in da prihaja iz te države.
Trdi, da je bil vedno kristjan in nikoli ni bil musliman. Toda bibliografski podatki, ki so jih zbrali kažejo, da je v otroštvu odraščal kot musliman pod vzgojo indonezijskega muslimanskega očima. Tudi oče je bil musliman in je dal sinu tudi muslimansko ime. Obamina polsestra Maya Soetoro-Ng pravi, da so bili celotna družina muslimani. Tudi v katoliški šoli, ki jo je Obama obiskoval prve tri razrede, je bil vpisan, kot musliman. Tudi naslednji dve leti v indonezijski šoli je bil vpisan, kot musliman. Tudi trije njegovi nekdanji učitelji so rekli, da je bil musliman.
Našla sem tole Obamino izjavo:
Citiram: |
In a 2007 New York Times interview, entitled “Obama, A man of the World,” Obama fondly recalled the Islamic evening call to prayer as “one of the prettiest sounds on Earth at sunset.” According to the article, “Obama went on to recite its opening lines with a perfect Arabic accent: “Allah is Supreme! Allah is Supreme! Allah is Supreme! Allah is Supreme! I witness that there is no god but Allah! I witness that there is no god but Allah! I witness that Muhammad is his prophet!” |
in še tole izjavo:
Citiram: |
Obama’s Statement “My Muslim Faith:” On September 5th, 2008, in an ABC television live interview “This Week” with political pundit, George Stephanopoulos, Obama uttered the line, “You’re absolutely right that John McCain has not talked about my Muslim faith.” While the phrase “My Muslim Faith” was explained away as a verbal slip, perhaps it could reflect Obama’s lingering subconscious attraction to his Muslim heritage. |
In še:
2004
Citiram: |
Chicago Sun-Times interview. When asked what he believes, Obama said: “I am a Christian. I’m rooted in the Christian tradition. I believe that there are many paths to the same place, and that is a belief that there is a higher power, a belief that we are connected as a people. That there are values that transcend race or culture, that move us forward, and there’s an obligation for all of us individually as well as collectively to take responsibility to make those values lived.” |
Verjeti v več različnih poti, ni krščanska tradicija, kvečemu kakšna NewAge religija Oprah Winfrey . Taka izjava zbuja pri kristjanih upravičen dvom, saj verujejo, da je Jezus Kristus edina pot.
Ni potrebno posebej poudarjati veselja muslimanskega sveta ob Obamini izvolitvi. Verjetno je pri muslimanih podobno, kot pri katolikih (krst in neizbrisno znamenje). Enkrat musliman, vedno musliman. In verjetno imajo muslimani upanje, da so s to izvolitvijo nekaj pridobili.
Sicer je meni popolnoma vseeno, kaj je Obama, saj je Amerika multikulturna država in lahko ima tako judovskega predsednika, kot muslimanskega ali krščanskega. Bolj me moti to, da je trdil, da je bil vedno kristjan in nikoli musliman.
Obama je naklonjen muslimanom zaradi svoje preteklosti. Zato obstaja možnost, da bodo muslimani zaradi svoje pozitivne naklonjenosti do Obame zaradi njegovega muslimanskega ozadja podvojili svojo prisotnost in moč v ameriškem javnem življenju.
Sicer to mislim na podlagi istega principa, kot je rasel vpliv katolicizma za časa Busha, ko je katolicizem precej pridobil na vplivu, saj se je Bush (čeprav kao protestant) precej obdal s katoliškimi intelektualci, pisci govorov, duhovniki, škofi in politiki.
http://www.christiannewswire.com/news/558288452.html _________________ http://lifedevelopment.info
"People are often atheist not because they take the concept of a God so lightly, but rather because they take it so seriously". |
|
Nazaj na vrh |
|
|
cr pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25 Prispevkov: 3305
|
Objavljeno: Sreda 21 Jan 2009 10:33 Naslov sporočila: |
|
|
Pa kaj potem če bi bil musliman? Igra to sploh vlogo?
New age bi mu pa glede na to, da sem bral njegovo knjigo, lahko bil kar blizu. _________________ ________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
kalija pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48 Prispevkov: 1262 Kraj: gnezdišče
|
Objavljeno: Sreda 21 Jan 2009 11:09 Naslov sporočila: |
|
|
cr je napisal/a: |
Pa kaj potem če bi bil musliman? Igra to sploh vlogo? |
Na politično-verskem področju očitno igra, še posebej, ko je treba pridobivati volilne glasove. Zakaj bi drugače lagal, kot zaradi pridobivanja volilnih glasov? Jaz bi raje videla, da bi odkrito govoril resnico.
Sicer je pa zanimivo to, da kljub temu, da ima neko svojo versko predstavo, ima tendenco združevati religije. Ima naklonjenost muslimanov, ima naklonjenost Judov in ima naklonjenost kristjanov. _________________ http://lifedevelopment.info
"People are often atheist not because they take the concept of a God so lightly, but rather because they take it so seriously". |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Prior pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 21:19 Prispevkov: 783
|
Objavljeno: Sreda 21 Jan 2009 12:34 Naslov sporočila: |
|
|
Ma dajte no, če v zadnjem času obiskuje baptistično cerkev ali kakšno že, zakaj je potem pomembno, da je bil v otroštvu vzgojen v muslimanskem duhu??? Ali res.
In bmk, ali je musliman ali kristjan, ali ateist. pomembno je to, da ne privilegira ene od večje skupnosti.
Sicer pa če bi bil musliman, bi se že zdavnaj zganil in poskusil rešiti problem v gazi, kejr umirajo njegovi "bratje" vendar se še ni nič zgodilo ali pa še čaka na pravo priložnost.
Desničarji pa so paranoični s komunisti in islamisti
Levičarji pa z američani in kapitalisti, obenem pa bi prodali svojo dušo muslimanom in komunistom, ki bi jih zveseljem raztrgali.
In katero pot izbereš - SREDNJO! Ker jaz ne maram vseh teh naštetih frakcij, vendar ne bom paranoičen in bom raje podprl racionalizem pretehtal možnosti in ocenil kaj je koristno. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
molitev izklopljen/a (dvojna reg.)
Pridružen/-a: 21.01. 2009, 00:45 Prispevkov: 114
|
Objavljeno: Sreda 21 Jan 2009 15:31 Naslov sporočila: |
|
|
Novi predsednik Amerike Barak Obama je človek, ki veruje, včeraj je prisegel na Svetem pismu, ki je božja beseda. To je dokaz, da je človek vrednot in da bo z mirnim ravnanjem in z božjo pomočjo vodil svojo veliko državo. Naši politiki bi se imeli od njega veliko naučiti, ne pa da bolj prisegajo na komunistični manifest kot pa na edino pravilno besedo, Božjo besedo. Pa vendar me preveja optimizem, da se stvari izboljšujejo, saj je vera v našem človeku močna in ko bo dosegla tisto raven, ki jo je slovenski človek nekoč že imel, bodo tudi vsi problemi z našimi brati sosedi odpadli kot zrele hruške. V Bogu smo vsi eno, delajmo na svoji veri, zaupajmo Bogu in prav nič nam ne bo hudo. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
fancy pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42 Prispevkov: 1126
|
Objavljeno: Sreda 21 Jan 2009 15:43 Naslov sporočila: |
|
|
Molitev, vsi predsedniki v USA prisegajo na Biblijo ritual pač
Drugo vprašanje je, kaj jim to pomeni
Hipotetičen primer - predsednik je dosleden ateist in bo zaradi protokola prisegel na Biblijo kaj pomeni takšna prisega _________________ Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
pixie pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23 Prispevkov: 3148 Kraj: nekje
|
Objavljeno: Sreda 21 Jan 2009 16:24 Naslov sporočila: |
|
|
molitev je napisal/a: |
Novi predsednik Amerike Barak Obama je človek, ki veruje, včeraj je prisegel na Svetem pismu, ki je božja beseda. To je dokaz, da je človek vrednot in da bo z mirnim ravnanjem in z božjo pomočjo vodil svojo veliko državo. Naši politiki bi se imeli od njega veliko naučiti, ne pa da bolj prisegajo na komunistični manifest kot pa na edino pravilno besedo, Božjo besedo. Pa vendar me preveja optimizem, da se stvari izboljšujejo, saj je vera v našem človeku močna in ko bo dosegla tisto raven, ki jo je slovenski človek nekoč že imel, bodo tudi vsi problemi z našimi brati sosedi odpadli kot zrele hruške. V Bogu smo vsi eno, delajmo na svoji veri, zaupajmo Bogu in prav nič nam ne bo hudo. |
bush je tud prisegal na biblco pa sam sranje delal. _________________ Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
pixie pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23 Prispevkov: 3148 Kraj: nekje
|
Objavljeno: Sreda 21 Jan 2009 16:25 Naslov sporočila: |
|
|
fancy je napisal/a: |
Molitev, vsi predsedniki v USA prisegajo na Biblijo ritual pač
Drugo vprašanje je, kaj jim to pomeni
Hipotetičen primer - predsednik je dosleden ateist in bo zaradi protokola prisegel na Biblijo kaj pomeni takšna prisega |
če je dosleden ateist, ne bo prisegel na biblci
veljava taka je enakovredna tisti na telefonskem imeniku _________________ Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
kalija pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48 Prispevkov: 1262 Kraj: gnezdišče
|
Objavljeno: Sreda 21 Jan 2009 16:26 Naslov sporočila: |
|
|
Prior je napisal/a: |
Sicer pa če bi bil musliman, bi se že zdavnaj zganil in poskusil rešiti problem v gazi, kejr umirajo njegovi "bratje" vendar se še ni nič zgodilo ali pa še čaka na pravo priložnost. |
Aja, tako kot se zmigajo ostali muslimanski "bratje" iz sosednjih držav recimo? _________________ http://lifedevelopment.info
"People are often atheist not because they take the concept of a God so lightly, but rather because they take it so seriously". |
|
Nazaj na vrh |
|
|
molitev izklopljen/a (dvojna reg.)
Pridružen/-a: 21.01. 2009, 00:45 Prispevkov: 114
|
Objavljeno: Sreda 21 Jan 2009 16:33 Naslov sporočila: |
|
|
pixie je napisal/a: |
molitev je napisal/a: |
Novi predsednik Amerike Barak Obama je človek, ki veruje, včeraj je prisegel na Svetem pismu, ki je božja beseda. To je dokaz, da je človek vrednot in da bo z mirnim ravnanjem in z božjo pomočjo vodil svojo veliko državo. Naši politiki bi se imeli od njega veliko naučiti, ne pa da bolj prisegajo na komunistični manifest kot pa na edino pravilno besedo, Božjo besedo. Pa vendar me preveja optimizem, da se stvari izboljšujejo, saj je vera v našem človeku močna in ko bo dosegla tisto raven, ki jo je slovenski človek nekoč že imel, bodo tudi vsi problemi z našimi brati sosedi odpadli kot zrele hruške. V Bogu smo vsi eno, delajmo na svoji veri, zaupajmo Bogu in prav nič nam ne bo hudo. |
bush je tud prisegal na biblco pa sam sranje delal. |
Ja to je pa res, Bush je naredil veliko slabega in začenjal vojne in ni bil človek dialoga. On je eden tistih, ki imajo Boga bolj na jeziku kot v dejanjih in taki bodo ob sodbi kaznovani. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
pixie pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23 Prispevkov: 3148 Kraj: nekje
|
Objavljeno: Sreda 21 Jan 2009 16:57 Naslov sporočila: |
|
|
molitev je napisal/a: |
pixie je napisal/a: |
molitev je napisal/a: |
Novi predsednik Amerike Barak Obama je človek, ki veruje, včeraj je prisegel na Svetem pismu, ki je božja beseda. To je dokaz, da je človek vrednot in da bo z mirnim ravnanjem in z božjo pomočjo vodil svojo veliko državo. Naši politiki bi se imeli od njega veliko naučiti, ne pa da bolj prisegajo na komunistični manifest kot pa na edino pravilno besedo, Božjo besedo. Pa vendar me preveja optimizem, da se stvari izboljšujejo, saj je vera v našem človeku močna in ko bo dosegla tisto raven, ki jo je slovenski človek nekoč že imel, bodo tudi vsi problemi z našimi brati sosedi odpadli kot zrele hruške. V Bogu smo vsi eno, delajmo na svoji veri, zaupajmo Bogu in prav nič nam ne bo hudo. |
bush je tud prisegal na biblco pa sam sranje delal. |
Ja to je pa res, Bush je naredil veliko slabega in začenjal vojne in ni bil človek dialoga. On je eden tistih, ki imajo Boga bolj na jeziku kot v dejanjih in taki bodo ob sodbi kaznovani. |
bolj? samo na jezik
moral bi bit taki zdej kaznovani ne pol. po smrti si mrtu in hrana za črve oz gnojilo. that's it. _________________ Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
fancy pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42 Prispevkov: 1126
|
Objavljeno: Sreda 21 Jan 2009 17:00 Naslov sporočila: |
|
|
pixie je napisal/a: |
če je dosleden ateist, ne bo prisegel na biblci
veljava taka je enakovredna tisti na telefonskem imeniku |
Vprašanje oblast je velka skušnjava
glede druge točke se pa strinjam s tabo _________________ Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jin nadpiščanec
Pridružen/-a: 14.10. 2007, 14:00 Prispevkov: 210 Kraj: Pesnica
|
Objavljeno: Sreda 21 Jan 2009 20:26 Naslov sporočila: Re: Novi ameriški predsednik - Barack Obama |
|
|
Kalija, preberi si tole:
http://urbanlegends.about.com/library/bl_barack_obama_muslim.htm
Jaz niti približno ne verjamem, da je sploh kdaj bil musliman, gotovo pa je bil deležen muslimanskih vplivov. Glede vere se mu pozna vpliv njegove matere in pa to, da je bil izpostavljen več kot eni sami religiji, zaradi česar si je logično moral ustvariti malo bolj liberalen pogled, kot če bi ga nenehno pumpali samo z eno.
Na inavguraciji je molil Warren, ki je pastor mega cerkve v Kaliforniji. Oba moža se imata za prijatelja, čeprav se v marsičem ne strinjata (Warren ne verjame v evolucijo, nasprotuje porokam homoseksualcev itd...). Bi Obama res prosil tega moža, da moli, če bi ne bil kristjan? Bi se šel tako prikrivati? Dvomim. Vedno bi lahko povabil kakšnega bolj liberalnega pastorja. Plus, Obamo so na veliko obtoževali, ker je ne vem koliko let svojega življenja hodil v cerkev, kjer je pridigal Wright, poznan po svojih radikalnih izjavah. Najprej so torej Obami hoteli prilepiti, da je nek črnski krščanski fanatik, ki upa, da bodo ZDA čim prej propadle, potem ko pa to ni delovalo, pa da je musliman.
Če bi bilo kaj od tega res, bi John McCain to vsekakor omenil. _________________ http://jinovsvet.com/blog |
|
Nazaj na vrh |
|
|
sanid nadpiščanec
Pridružen/-a: 02.12. 2008, 20:12 Prispevkov: 202
|
Objavljeno: Sreda 21 Jan 2009 20:46 Naslov sporočila: |
|
|
Obama je car. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19 Prispevkov: 2397
|
Objavljeno: Sreda 21 Jan 2009 21:19 Naslov sporočila: |
|
|
sanid je napisal/a: |
Obama je car. |
Obama je zamorc.
Saj tole je samo šala. In če misliš, da je slika prevelika (ne vem, zakaj), potem to predpiši. Ne pa, da editiraš v tri pirovske.
pametnejši odneha
Nazadnje urejal/a matiček mate Petek 23 Jan 2009 14:34; skupaj popravljeno 2 krat |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|