 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
 Objavljeno: Sreda 04 Feb 2009 21:52 Naslov sporočila: |
 |
|
..no Matiček...kako lahko zdrava pamet pove kaj o večnosti časa in prostora in ju absolutizira..??..o njuni ne-kontingenci..
..kot protiargument...recimo odkloni v spektru.. po Huble-u |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 04 Feb 2009 21:54 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| Acko 1 je napisal/a: |
...Mate...a dovoliš, da to veliko tvoje odkritje...preko Jožef Štefana pošljemo v CERN oni pa na Švedsko, da se ne mučijo več in ne trošijo časa in denarja...
Nobelovec Matiček press |
oh lepo te prosim, zdrava pamet, nič drugega 
Ampak morda bi zmogel vsaj en sam samcat protiargument. |
A še ne veš, da ni v Ackovi naravi, da bi (proti)argumentiral. On je pač znalec svojih petih do desetih besednih zvez, ki jih ponavlja tako dolgo, da začne dajati vtis, da zares nekaj razume. Pa je jasno, da bo za neko osnovno filozofsko znanje potrebno kaj več kot iz celotne zgodovine filozofske misli potegniti dva ali tri avtorje in na njih izpeljati sklepe od stvarjenja pa tja do sodnega dne. 
Acko morda zares pozna dva katoliškim pravljicam naklonjena filozofa, žal pa je izjemno pomankljivo bral vse druge filozofe in njih argumentacije, ki ponujajo boljše razlage kot je tista o verigi vzrokov, na začetku katere moramo po njih prepričanju najti bugeca alias bradatega starca, ki se razplojuje po vesolju in kuka ljudem v gate.
In ja, Matiček, tvoj argument je prav zares najboljše orožje proti prazni teološki in teokratski logiki. Namreč, če si oni tako dokončno predstavljajo, da mora vsaka stvar imeti svoj vzrok in da je prvi vzrok prav njihovo (in ne katero od drugih 3000) božanstev, potem je povsem korektno razmišljanje tudi to, da se veriga vzrokov pač nadaljuje v neskončnost in da sta čas in prostor pač večna. Ali pa alternativa obema pozicijama, to je, da o končnih resnicah vesolja, ki ga poznamo le delček, ni mogoče izrekati dokončnih sodb, še najmanj pa takih, ki vključujejo antropomorfne vesoljske superjunake, njihove "Sinove", nebeško perjad, vatikanocentrična moraliziranja o grehu in pokori in druge za lase privlečene legende brez repa in glave.
Toda - nekateri so take sorte (večina njih pravzaprav), da se ne sprijaznijo z nevednostjo homo sapiensa. Raje pritegnejo ljudskim vižam in vsem mogočim hokus-pokusom, ker si spričo nagiba sprejetosti v skupnost ali pač zagotovila, da jih ob smrti, ki ne bi bila čisti konec, vseeno čaka možnost večnega dolgočasja na božjih pašnikih tam nekje med cirostratusi in stratokumulusi. Še nabolj žalostno pa je, da se večina sploh ne zaveda, da so bili pravljičarjem podvrženi, ko so njihovi starši predali svoje otroke indoktrinistični vatikanski mašineriji. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Sreda 04 Feb 2009 21:57 Naslov sporočila: |
|
|
..kaj je tale Jakačan zalutal v fizikalno - naravoslovno debato...  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Sreda 04 Feb 2009 22:53 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko 1 je napisal/a: |
| ..kot protiargument...recimo odkloni v spektru.. po Huble-u |
oh, seveda 
Kaj pa pomenijo ti odkloni v spektru po Hubble-u? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Sreda 04 Feb 2009 22:57 Naslov sporočila: |
|
|
...mate..evo ti povem takoj,...ko mi razložiš. kako z zdravo pametjo prideš do nekontingence časa in prostora...kot si začel... 
lepo po vrsti press |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Sreda 04 Feb 2009 23:03 Naslov sporočila: |
|
|
Ne, počakaj, ne moreš privlečt argumenta na osnovi blefsikonskega navodila.
Razloži, kaj je odklon spektra po hubble-u. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Žostko
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 17:25
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Sreda 04 Feb 2009 23:09 Naslov sporočila: |
|
|
Hja, po Božidarjevem prigodnost časa in prostora, al en podoben bulšit.
Doslej se je izkazal, da ne loči niti Hubblovega teleskopa od Edwina Hubbla. Destiliran bulšit. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Sreda 04 Feb 2009 23:22 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
Ne, počakaj, ne moreš privlečt argumenta na osnovi blefsikonskega navodila.
Razloži, kaj je odklon spektra po hubble-u. |
..dajmo po vrsti Mate...poglej scenosled...ti sam si trdil, da do tega prideš z zdravo pamerjo in prosil še za protiargument...jaz sem ti povedal protiargument npr. Hubble-a in te prosil za tvoj argument zdrave pameti.. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Sreda 04 Feb 2009 23:23 Naslov sporočila: |
|
|
| Žostko je napisal/a: |
Hja, po Božidarjevem prigodnost časa in prostora, al en podoben bulšit.
Doslej se je izkazal, da ne loči niti Hubblovega teleskopa od Edwina Hubbla. Destiliran bulšit. |
..no škdoda, da se tako napenjaš..ko pa nimaš elementarnih znanj in vedenj in razumevanj....naravoslovnih vprašanj.. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kozmonavt
pipika
Pridružen/-a: 27.06. 2008, 18:04
Prispevkov: 427
Kraj: Dis
|
| Objavljeno: Sreda 04 Feb 2009 23:34 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko 1 je napisal/a: |
| ..no škdoda, da se tako napenjaš..ko pa nimaš elementarnih znanj in vedenj in razumevanj....naravoslovnih vprašanj.. |
In ti skupki pikic naj bi predstavljali kaj, zatikanje koles v tvoji glavi?
_________________
Do you have stairs in your house? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Četrtek 05 Feb 2009 08:25 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko 1 je napisal/a: |
| matiček mate je napisal/a: |
Ne, počakaj, ne moreš privlečt argumenta na osnovi blefsikonskega navodila.
Razloži, kaj je odklon spektra po hubble-u. |
..dajmo po vrsti Mate...poglej scenosled...ti sam si trdil, da do tega prideš z zdravo pamerjo in prosil še za protiargument...jaz sem ti povedal protiargument npr. Hubble-a in te prosil za tvoj argument zdrave pameti.. |
Zdrava pamet je v mojem primeru uporabila rekurzivno indukcijo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Četrtek 05 Feb 2009 08:32 Naslov sporočila: |
|
|
..no Mate ne fasciniraj tukajšnjih dečkov in deklic nepoznavalskih za naravoslovje...s takimi smešnicami ala rekurzivnost
....do kod nazaj si pa tekel, da si prišel, da točke, ko si lahko potrdil recimo ne-kontingenco časa...od kje naprej si nehal šteti nazaj in se odločil... 
šteje do n+1 press |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pipika
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962
|
| Objavljeno: Četrtek 05 Feb 2009 09:11 Naslov sporočila: |
|
|
O čem ti zadaj, Acko? O zdravi pameti, ali o izvlečku dognanj znanosti? Zdrava pamet ne ve ničesar o rdečih premikih, le ugiba, npr. iz "dejstva", da se sonce čez dan premika od ene točke "zemeljskega kroga", do neke druge, na nasprotni strani istega. Človeško življenje je prekratko, da bi se dalo pri spoznavanju vesolja priti do zanesljivih ugotovitev s samostojnim razmišljanjem (na nič podlage). Razmišljanje je resda zastonj, se pa zato obvezno konča pri tisoč različnih možnosti, pri edino poštenem ne vem, ali pa pri bogu...
Nazadnje urejal/a pipika Četrtek 05 Feb 2009 09:24; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Četrtek 05 Feb 2009 09:24 Naslov sporočila: |
|
|
| ..no imaš prav Pipika...res bi mu lahko ugovarjal z zgolj zdravo pametjo in razmislekom, kot zgoraj npr....in pustil Hubbla zaenkrat pri miru... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pipika
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962
|
| Objavljeno: Četrtek 05 Feb 2009 09:34 Naslov sporočila: |
|
|
| Že prav, da imam prav, ampak... Kaj bo sploh dokazovala ta vajina debata, pri kateri naj bi si izključno z zdravo pametjo pomagala? Da bi bila ideja o bogu upravičena, če se le znanost, ta nebodigatreba špilferderber, ne bi vmešavala? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Četrtek 05 Feb 2009 11:39 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko 1 je napisal/a: |
..no Mate ne fasciniraj tukajšnjih dečkov in deklic nepoznavalskih za naravoslovje...s takimi smešnicami ala rekurzivnost
....do kod nazaj si pa tekel, da si prišel, da točke, ko si lahko potrdil recimo ne-kontingenco časa...od kje naprej si nehal šteti nazaj in se odločil...
šteje do n+1 press |
Navadno si z indukcijo (rekurzivno ali ne) ne določiš toliko in toliko dni (ur, dogodkov) vnaprej, temveč sklepaš iz n-tega dogodka na n+1 (ali n-1) dogodek. Za štetje od stvarjenja do sodnega dne ali recimo štetje krompirja v manjših količinah zadošča znanje tretješolske matematika (računstva, pošteno rečeno). Dejstvo je, da nam je zelo problem predstavljati si ali računati z neskončnimi zadevami, zato si pomagamo z raznimi rekurzijami, limitami itd.
tokrat ne bom nič žalil press |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Četrtek 05 Feb 2009 12:13 Naslov sporočila: |
|
|
..no Matiček...daj malo pomisli o tem kar pišeš...dogodki za nazaj so se že zgodili, torej so končni...nekončno je možno le v prihodnost...kje si se pa za n +1 odločil za nazaj ...pa z zdravo pametjo ni kaj za povedat...
..aja, pa nikar ne uporabljaj pojma stvarjenja...če želiš govoriti o ne-kontingenci časa in prostora... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Četrtek 05 Feb 2009 13:09 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko 1 je napisal/a: |
..no Matiček...daj malo pomisli o tem kar pišeš...dogodki za nazaj so se že zgodili, torej so končni...nekončno je možno le v prihodnost...kje si se pa za n +1 odločil za nazaj ...pa z zdravo pametjo ni kaj za povedat...
..aja, pa nikar ne uporabljaj pojma stvarjenja...če želiš govoriti o ne-kontingenci časa in prostora... |
rekurzivna ... za nazaj ... kapiš 
očitno ne 
In ti trdiš, da čas v plus neskončno može, v minus pa ne al kako? Res te je zjebalo tole pravljičarstvo, čeprav imaš v bistvu dober potencial. Sploh ti ni jasno, kako ti bodo teoretični matematiki hvaležni, če jim boš dokazal, da dejansko obstajata začetek in konec časa. Vsi integrali od minus do plus neskončno po času se zreducirajo na integral od stvarjenja do sodnjega dne, kar je bistveno lažje izračunati. Mimogrede si še ovrgel splošno dejstvo, da je normirana površina gaussove krivulje enaka ena.
Zdaj pa hitro k Švedom in se nominiraj za Nobelovo nagrado. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Četrtek 05 Feb 2009 13:40 Naslov sporočila: |
|
|
..Mate saj ne veš kaj bi nam rad pojasnil in nekonsistentno skačeš iz golo-razumske debate ....jaz trdim in tako lahko potrdijo tudi misleci...da si neskončnosti za nazaj z le zdravo pametjo ne moremo predstavljati ali je utemeljiti...ti pa si trdil natanko to..ko si trdil, da je čas ne-kontingenten..
..torej sem ostajal na polju zdrave pameti...ne pa teoretične matematike, integralov,gaussovih krivulj ali česa podobnega...
..ker razumsko ne moremo pojasniti od kje za nazaj imamo čas za neskončen in do kje za končen...torej kje je tisti n+1 od katerega dalje imamo čas za nazaj za neskončen..in dogodki za nazaj so se zgodili in so torej končni..odprta v in za neskončnost pa ostaja prihodnost ...in to vse je razumsko izpeljevanje..
..tako, da se malo umitri in se pojdi kaj poučit za začetek okoli prigodnosti, ki je nujna v metodološkem preverjanju, kadar želimo kaj postavljati kot kozmološki princip...
..skratka, pač nimaš elementarnega znanja iz filozofije naravoslovja, ki je ob tem potrebna...lahko si fah specialist, če hočeš...kozmološke principe pa zaenkrat s takim pičlim znanjem pusti rajši pri miru... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Četrtek 05 Feb 2009 15:05 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| .ker razumsko ne moremo pojasniti od kje za nazaj imamo čas za neskončen in do kje za končen.. |
Kaj od Blundella se toplo priporoča.....da ne boš tako na pamet.....
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
