 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
1919
pšanc
Pridružen/-a: 17.05. 2008, 15:53
Prispevkov: 110
|
 Objavljeno: Sobota 28 Feb 2009 21:08 Naslov sporočila: |
 |
|
Izberite svoje favorite...
Neo-fašisti
vs.
Fetišisti Jugoslavije
(slike iz Lokve danes)
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Sobota 28 Feb 2009 22:20 Naslov sporočila: |
|
|
Prav prijetno pri srcu je bilo kazati sredinca fašistom oz. njihovim pristašem. Lepo je bilo tudi videti, kako so se na naši strani lepo ujeli simboli tigra, rdeče zvezde in triglava in kako enotno so stopi proti fašistom. Žal pa moje oči v vrsti tigrovcev niso našle "tigra". Morebiti zato, ker so se tigrovci spajdašili z rdečo zvezdo proti fašistom?
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
1919
pšanc
Pridružen/-a: 17.05. 2008, 15:53
Prispevkov: 110
|
| Objavljeno: Sobota 28 Feb 2009 22:35 Naslov sporočila: |
|
|
| Če izvzamemo redke, ki so še živi, danes ni več 'fašistov', imamo samo nekaj marginalnih političnih skupin in seveda celo vrsto ljudi, ki se jim tala 'fašiste' čeprav nimajo veze z zgodovinskim italjanskim fašističnim gibanjem. Pravtako v Sloveniji nimamo več pravih komunistov ampak samo fan club Jugoslavije. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Sobota 28 Feb 2009 22:46 Naslov sporočila: |
|
|
| 1919 je napisal/a: |
| Če izvzamemo redke, ki so še živi, danes ni več 'fašistov', imamo samo nekaj marginalnih političnih skupin in seveda celo vrsto ljudi, ki se jim tala 'fašiste' čeprav nimajo veze z zgodovinskim italjanskim fašističnim gibanjem. Pravtako v Sloveniji nimamo več pravih komunistov ampak samo fan club Jugoslavije. |
Žal se malce motiš. Lahi so še vedno hudimana fašistično nasajeni in se imajo za neke vrste nadljudi, da ne omenjam, da jim naša dežela še vedno diši. Žal pa v Italiji ni bila izpeljana defašizacija, kot je bila v nemčiji denacifikacija.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Prior
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 21:19
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Sobota 28 Feb 2009 23:05 Naslov sporočila: |
|
|
1919, mislim da podcenjuješ skrito fašistično klimo. Zadnji primer je da so ustanovili nekakšne vaške milice, ki bodo pazile na tujce zaradi posilstev, čeprav statično gledano največ posilstev povzročijo italijani in sicer prednjačijo z 90%
Da ne govorim o "romski končni rešitvi"
Na žalost je Italija bolj ali manj v pizdi zaradi fašistične miselnosti, ker ni doživela korenite preobrazbe in tudi dkončnega zloma, pičke so se raje predale američanom, kot pa da bi se dalje borile.
Italija - večno zguba v Evropi in tudi gospodarski evropski bolnik.
Zlatih časov v Italiji ni več, globalizacija je uničila domačo tekstilno industrijo, premalo so se izobraževali in reformirali in to jih bo pokopalo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Sobota 28 Feb 2009 23:25 Naslov sporočila: |
|
|
| ..kaj pa so imeli ti iz Italije namen početi na tem grobišču ?? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Sobota 28 Feb 2009 23:44 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko 1 je napisal/a: |
| ..kaj pa so imeli ti iz Italije namen početi na tem grobišču ?? |
Domačini vejo povedati, da tam sploh ni grobišča, tako da je bil namen lahov verjetno fašistično provociranje. Mogoče sem jim kolca po naši zemlji, ker so jo njhovi predniki morali vrnit.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
1919
pšanc
Pridružen/-a: 17.05. 2008, 15:53
Prispevkov: 110
|
| Objavljeno: Nedelja 01 Mar 2009 01:22 Naslov sporočila: |
|
|
Ja, vem da je dosti govora o tem, da je Italija "fašistična" in se kaže s prstom na njih kot na velike sovražnike, posebej ob takšnih priložnostih ali ko pride kateri Italjan na dan s fojbami (in njihovo verzijo zgodovine). Jaz nisem zaskrbljen z Italijo kot tako niti s 'fašističnimi' Italjani ta trenutek, oz. ni ravno glavna skrb.
Kar se tiče Italjanov se mi zdi največji problem ta trenutek njihovo priseljevanje na Kras in zidanje nekih blokovskih naselij in luksuznih vil. To je mimogrede totalno proti 'fašistični miselnosti'.. Seveda se je treba tukaj vprašati kako bi sploh definirali "fašizem" v današnjem kontekstu. Izraz je dandanes skoraj brez vrednosti, ker se v veliki večini primerov uporablja za ljudi, ki z dejanskim italjanskim zgodovinskim fašističnim gibanjem nimajo nobene zveze.
Te ukrepi italjanske vlade glede Ciganov in posilstev so avtoritarni, samo ni treba vsega takoj povezati s "fašizmom" ali "fašistično miselnostjo", že npr. dejstvo da stranke/gibanja, ki se dejansko identificirajo s fašističnim sistemom nimajo neke podpore v Italiji. Treba je vedeti da je v Italiji seveda močno prisoten organiziran kriminal in če ne bi bilo teh ukrepov bi težko država obvladovala ta problem.. Lahko se seveda vprašamo koliko gre tukaj samo za iskanje krivca da lahko ena mafija (državna mafija) opraviči svoje delovanje na račun druge, samo dejstvo je, da je to tudi (med drugim) eden izmed razlogov, da prebivalstvo načeloma podpira te ukrepe, in ne neka splošna "fašistična miselnost", ki bi morala nas kot Slovence skrbeti.
Glede raznih anti-slovenskih italjanskih nacionalistov, rasistov, ksenofobov itd. Ta, ti. "skrajno desna" gibanja so v Italiji razdrobljena, od raznih neo-fašistov, ki bi radi nek sistem ki bi bil imitacija fašističnega v 30ih, oz. fašističnih nostalgikov na kratko do Lege Nord in padanijskih seperatistov, ki imajo še najmanj veze s fašizmom, glede na to, da so proti Italiji kot državi. Potem imaš tukaj še razne neo-nacistične skupine, ki so podobne po miselnosti ostalim v Evropi, načeloma jih Slovenija niti ne zanima in so svoje sovraštvo skoncentrirali na priseljence, antislovenstvo je bolj značilno za te ob meji. To niti ni del neke "fašistične tradicije" Italije ampak imaš podobne pojave tudi drugje v Evropi. Vsa ta gibanja so bolj ali manj marginalna, oz. vsaj v "mainstream" politiki nimajo nobene šanse za uspeh, razen seveda če se ne sesuje današnji kapitalistični demokratični sistem, v tem scenariju je seveda možno vse.
Mogoče bi se celo dalo reči, da je v Italiji tako močna "fašistična" klima kot v sloveniji "komunistična". V Italiji tudi na Slovence kažejo s prstom kot na 'zlobne komuniste Jugoslavije', medtem ko se vsi tukaj zavedamo da nove Jugoslavije ali komunizma ne bo, oz ima toliko šans kot v Italiji nek neo-fašizem. V bistvu ta primerjava je dosti na mestu, glede na to, da se mnogo ljudi v Italiji fura na fašizem zaradi imidža in potrebe po idolih, simbolih ali iz nekega uporništva, kot pri nas mladi na Tita in Jugoslavijo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
1919
pšanc
Pridružen/-a: 17.05. 2008, 15:53
Prispevkov: 110
|
| Objavljeno: Nedelja 01 Mar 2009 01:41 Naslov sporočila: |
|
|
Da malo še komentiram par stvari, ki sem jih prej izpustil.
| Prior je napisal/a: |
| Na žalost je Italija bolj ali manj v pizdi zaradi fašistične miselnosti, ker ni doživela korenite preobrazbe in tudi dkončnega zloma, pičke so se raje predale američanom, kot pa da bi se dalje borile. |
No, Američani so tudi "pičke", njihov način bojevanja v 2. SV je bil sramoten, kakor je tudi njihov način bojevanja v današnjih vojnah. Poleg tega Italjani niso imeli neke pretirane želje po bojevanju že od samega začetka, s tem se tudi da razložiti dejstvo, da so pogoreli na praktično vsakem bojišču v 2. SV, tako tudi Američanom niso mogli kaj dosti pomagati. Po 2. SV je pač Italija prišla na stran zahodnega kapitalizma in to je bil de facto proces defašizacije, ne glede na to, da ni bil tako močan kot v Nemčiji denacizacija in ni obsojala toliko italjanske fašistične preteklosti ampak bolj nastavila temelje za kapitalistično prihodnost. ZDA so med drugim tudi vspostavile mafijo na jugu Italije (čeprav je obstajala že prej, ampak med tisto mafijo pred 2. SV in današnjo ni neke direktne kontinuitete), se kar lahko reče, da je fašistična Italija doživela svoj zlom. Seveda s slovenskega stališča vsekakor pozitivno.
Seveda nikakor ne branim Italjanov, samo navedel sem nekaj zgodovinskih dejstev. Osebno mi je všeč precej italjanskega, predvsem pred nastankom italjanske države (ki je bolj negativen zgodovinski pojav kot pozitiven, še pred fašizmom), medtem ko italjanski imperializem vsekakor obsojam in zanj ni opravičila, vse kar hočem je prikazati stvari malo drugače kot tipično "lahi raus" stališče (ki ga sicer niti ne obsojam, saj je v določenih okoliščinah razumljivo). |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
1919
pšanc
Pridružen/-a: 17.05. 2008, 15:53
Prispevkov: 110
|
| Objavljeno: Nedelja 01 Mar 2009 01:49 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| Acko 1 je napisal/a: |
| ..kaj pa so imeli ti iz Italije namen početi na tem grobišču ?? |
Domačini vejo povedati, da tam sploh ni grobišča, tako da je bil namen lahov verjetno fašistično provociranje. Mogoče sem jim kolca po naši zemlji, ker so jo njhovi predniki morali vrnit. |
Ja, pač 2 plati zgodbe sta. Zdaj če so Italjani dejansko hoteli pokazati spoštovanje do žrtev, je bilo dejanje krajanov vsekakor sramotno, saj tudi v času vojne naj bi sovražniki dovolili drug drugemu da pokopljejo svoje z vsemi častmi. Če pa je šlo za provokacijo, potem je seveda opravičeno to kar so naredili in si zaslužijo pohvalo, kljud jugoslovanskim simbolom (čeprav moram priznati da mi je to takoj padlo v oči in vzelo vso veselje do kakršnegakoli hvaljenja njihove akcije).
Nazadnje urejal/a 1919 Nedelja 01 Mar 2009 01:51; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Nedelja 01 Mar 2009 01:50 Naslov sporočila: |
|
|
..kaj jih ne bi mogli pusti na miru naj imajo pač svoje komemoracije in potem pač z dostojanstvom in resnico in fakti pokazat za kaj v resnici gre...tako pa izpadamo navadni nepietetneži..  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Nedelja 01 Mar 2009 10:08 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Mogoče bi se celo dalo reči, da je v Italiji tako močna "fašistična" klima kot v sloveniji "komunistična". V Italiji tudi na Slovence kažejo s prstom kot na 'zlobne komuniste Jugoslavije', medtem ko se vsi tukaj zavedamo da nove Jugoslavije ali komunizma ne bo, oz ima toliko šans kot v Italiji nek neo-fašizem. V bistvu ta primerjava je dosti na mestu, glede na to, da se mnogo ljudi v Italiji fura na fašizem zaradi imidža in potrebe po idolih, simbolih ali iz nekega uporništva, kot pri nas mladi na Tita in Jugoslavijo. |
Zadeva niti slučajno ni primerljiva, ker italijanski fašisti so bili pri nas okupator.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kozmonavt
pipika
Pridružen/-a: 27.06. 2008, 18:04
Prispevkov: 427
Kraj: Dis
|
| Objavljeno: Nedelja 01 Mar 2009 12:33 Naslov sporočila: |
|
|
Ti niso fašisti. Samo šlepajo se na vlogo žrtev in mučencev, da bi dobili svojo zastonj zemljo. Kot da sicer se ne morejo enostavno preseliti nazaj, kot tisti relativno normalni tržačanski vilarji in blokarji (če jih pa kdo postrani gleda, pač ni naša ali hrvaška krivda). Pičke jadne.
_________________
Do you have stairs in your house? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
1919
pšanc
Pridružen/-a: 17.05. 2008, 15:53
Prispevkov: 110
|
| Objavljeno: Nedelja 01 Mar 2009 14:11 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
| Citiram: |
| Mogoče bi se celo dalo reči, da je v Italiji tako močna "fašistična" klima kot v sloveniji "komunistična". V Italiji tudi na Slovence kažejo s prstom kot na 'zlobne komuniste Jugoslavije', medtem ko se vsi tukaj zavedamo da nove Jugoslavije ali komunizma ne bo, oz ima toliko šans kot v Italiji nek neo-fašizem. V bistvu ta primerjava je dosti na mestu, glede na to, da se mnogo ljudi v Italiji fura na fašizem zaradi imidža in potrebe po idolih, simbolih ali iz nekega uporništva, kot pri nas mladi na Tita in Jugoslavijo. |
Zadeva niti slučajno ni primerljiva, ker italijanski fašisti so bili pri nas okupator. |
Si sploh prebral kaj sem napisal? Ampak dobro, ti samo čakaš kdaj lahko vstaviš v debato neke svoje tisočkrat-napisane izjave o okupatorjih in 2SV.
Debata je bila o "fašistični miselnosti" v Italiji in jaz sem poudaril da je ta tam približno enako prisotna kot v Sloveniji "komunistična" in se kaže na podobne načine. Kdo je bil okupator tukaj ne igra praktično nobene vloge v tem primeru - oni imajo svojo verzijo zgodovine, mi svojo, ne debatira se o tem, katera je pravilna, debatira se o njihovi 'fašistični mentaliteti'.
Odgovarjal sem na izjavo, da naj bi podcenjeval "italjansko fašistično klimo", no pojasnil sem, kako je dejansko s fašizmom v Italiji in kako oni gledajo na problem. Zdaj če si se ti kar se tiče italjansko-slovenskega konflikta zadovoljil samo z "italjani so bili okupator" in "italjani so fašisti", zaradi mene, nisi niti prvi niti zadnji, samo naslednjič raje sledi debati in dobro preberi napisano. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
1919
pšanc
Pridružen/-a: 17.05. 2008, 15:53
Prispevkov: 110
|
| Objavljeno: Nedelja 01 Mar 2009 14:15 Naslov sporočila: |
|
|
| Kozmonavt je napisal/a: |
| Ti niso fašisti. Samo šlepajo se na vlogo žrtev in mučencev, da bi dobili svojo zastonj zemljo. |
Katero zemljo bi radi dobili na ta račun?
| Citiram: |
| Kot da sicer se ne morejo enostavno preseliti nazaj, kot tisti relativno normalni tržačanski vilarji in blokarji (če jih pa kdo postrani gleda, pač ni naša ali hrvaška krivda). |
Ja, sem čakal da se bo začelo v tej temi opravičevati italjanske priseljence in delati večji problem iz neke "parade italjanskih fašistov"/"svojce žrtev"/karkoli že so... Ne vem kaj je normalnega v tem, da se sredi kraškega okolja sezida blokovsko naselje ali neke luksuzne vile. To je dejanski problem kar se tiče Italije, ne pa nek imaginarni ponovni vzpon fašizma v Italiji... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kozmonavt
pipika
Pridružen/-a: 27.06. 2008, 18:04
Prispevkov: 427
Kraj: Dis
|
| Objavljeno: Nedelja 01 Mar 2009 16:42 Naslov sporočila: |
|
|
| 1919 je napisal/a: |
| Ja, sem čakal da se bo začelo v tej temi opravičevati italjanske priseljence in delati večji problem iz neke "parade italjanskih fašistov"/"svojce žrtev"/karkoli že so... Ne vem kaj je normalnega v tem, da se sredi kraškega okolja sezida blokovsko naselje ali neke luksuzne vile. To je dejanski problem kar se tiče Italije, ne pa nek imaginarni ponovni vzpon fašizma v Italiji... |
To je predvsem problem, ki ga je povzročila povojna razdelitev. Trst ni imel zaledja in zdaj je vse skupaj eksplodiralo. Mi pa v Trstu seveda nismo zaželjeni, ker pa ravno mestna okolica definira etnično strukturo mesta, in ne obratno, smo na dolgi rok v boljšem položaju in bomo verjetno zgaženi z neke turške ali kitajske strani celih pet minut kasneje od teh revšet.
_________________
Do you have stairs in your house? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
1919
pšanc
Pridružen/-a: 17.05. 2008, 15:53
Prispevkov: 110
|
| Objavljeno: Nedelja 01 Mar 2009 17:02 Naslov sporočila: |
|
|
| Kozmonavt je napisal/a: |
| To je predvsem problem, ki ga je povzročila povojna razdelitev. Trst ni imel zaledja in zdaj je vse skupaj eksplodiralo. Mi pa v Trstu seveda nismo zaželjeni, ker pa ravno mestna okolica definira etnično strukturo mesta, in ne obratno, smo na dolgi rok v boljšem položaju in bomo verjetno zgaženi z neke turške ali kitajske strani celih pet minut kasneje od teh revšet. |
Ne vidim kako to tvoj prispevek protiargumentira to kar sem jaz napisal (namreč da je priseljevanje Italjanov kar velik problem in precej večji kot neke fašistične parade Italjanov in nek kao vzpon fašizma v It)?... Vzrok pa so bolj kot karkoli drugega nizke cene in neokrnjena narava. Podoben problem je isto na Goričkem z Angleži. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Nedelja 01 Mar 2009 21:43 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko 1 je napisal/a: |
| ..kaj jih ne bi mogli pusti na miru naj imajo pač svoje komemoracije in potem pač z dostojanstvom in resnico in fakti pokazat za kaj v resnici gre...tako pa izpadamo navadni nepietetneži.. |
Ti, mene pa zanima zakaj lahi nikdar niso pustili raznih "komemoracij" v Padovi, Gonarsu, Porto Guaru,......
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Nedelja 01 Mar 2009 21:49 Naslov sporočila: |
|
|
No, ne vem kako je z vami, ampak jaz ločujem med pobitimi, ki so jih laški fašisti pobili na našem ozemlju in med pobitimi, ki so bili pobili na našem ozemlju kot zavojevalci, okupatorji. v vsakem primeru se je to dogajalo pri nas, na našem ozemlju, kjer so in so bili laški fašisti tujci. Oni so prišli k nam z željo po zavojevanju, okupiranju, genocidiranju slovenskega naroda, izkoriščanju, nadvladanju,...,..... ne pa mi k njim.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
