 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
 Objavljeno: Nedelja 01 Mar 2009 21:55 Naslov sporočila: |
 |
|
| 1919 je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
| Citiram: |
| Mogoče bi se celo dalo reči, da je v Italiji tako močna "fašistična" klima kot v sloveniji "komunistična". V Italiji tudi na Slovence kažejo s prstom kot na 'zlobne komuniste Jugoslavije', medtem ko se vsi tukaj zavedamo da nove Jugoslavije ali komunizma ne bo, oz ima toliko šans kot v Italiji nek neo-fašizem. V bistvu ta primerjava je dosti na mestu, glede na to, da se mnogo ljudi v Italiji fura na fašizem zaradi imidža in potrebe po idolih, simbolih ali iz nekega uporništva, kot pri nas mladi na Tita in Jugoslavijo. |
Zadeva niti slučajno ni primerljiva, ker italijanski fašisti so bili pri nas okupator. |
Si sploh prebral kaj sem napisal? Ampak dobro, ti samo čakaš kdaj lahko vstaviš v debato neke svoje tisočkrat-napisane izjave o okupatorjih in 2SV.
Debata je bila o "fašistični miselnosti" v Italiji in jaz sem poudaril da je ta tam približno enako prisotna kot v Sloveniji "komunistična" in se kaže na podobne načine. Kdo je bil okupator tukaj ne igra praktično nobene vloge v tem primeru - oni imajo svojo verzijo zgodovine, mi svojo, ne debatira se o tem, katera je pravilna, debatira se o njihovi 'fašistični mentaliteti'.
Odgovarjal sem na izjavo, da naj bi podcenjeval "italjansko fašistično klimo", no pojasnil sem, kako je dejansko s fašizmom v Italiji in kako oni gledajo na problem. Zdaj če si se ti kar se tiče italjansko-slovenskega konflikta zadovoljil samo z "italjani so bili okupator" in "italjani so fašisti", zaradi mene, nisi niti prvi niti zadnji, samo naslednjič raje sledi debati in dobro preberi napisano. |
Nikakor se ne da primerjati fašizma s komunizmom, ker fašizem temelji na zavojevanjih, osvajanjih, podjamrljanjih,... drugih narodov in tudi svojega, med tem ko komunizem teži k razredni, statusti in preživetveni pravičnosti in to v lastni državi in s tem ne obremenjuje sosednjih.
Npr. v morebitnih fašističnih scenarijih je Slovenija okupirana, izkoriščena in podložna laškemu fašizmu, dočim v komunističnih scenarijih je v Sloveniji pravičnejša porazdelitev, socialni mir, manj razrednega razslojevanja,.....
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Acko 1
začasno izključen/a
Pridružen/-a: 19.01. 2009, 20:16
Prispevkov: 591
|
| Objavljeno: Nedelja 01 Mar 2009 22:14 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| med tem ko komunizem teži k razredni, statusti in preživetveni pravičnosti in to v lastni državi in s tem ne obremenjuje sosednjih. |
..razen ne-proletarskega razreda |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kozmonavt
pipika
Pridružen/-a: 27.06. 2008, 18:04
Prispevkov: 427
Kraj: Dis
|
| Objavljeno: Nedelja 01 Mar 2009 23:46 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| No, ne vem kako je z vami, ampak jaz ločujem med pobitimi, ki so jih laški fašisti pobili na našem ozemlju in med pobitimi, ki so bili pobili na našem ozemlju kot zavojevalci, okupatorji. v vsakem primeru se je to dogajalo pri nas, na našem ozemlju, kjer so in so bili laški fašisti tujci. Oni so prišli k nam z željo po zavojevanju, okupiranju, genocidiranju slovenskega naroda, izkoriščanju, nadvladanju,...,..... ne pa mi k njim. |
Hjah, italijanska manjšina je tu le bila dlje od nas ali Hrvatov. Ampak nismo mi krivi, da so se znašli v takem bednem položaju, kriva je Italija.
_________________
Do you have stairs in your house? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
1919
pšanc
Pridružen/-a: 17.05. 2008, 15:53
Prispevkov: 110
|
| Objavljeno: Ponedeljek 02 Mar 2009 00:34 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| Nikakor se ne da primerjati fašizma s komunizmom |
Nisem primerjal fašizma in komunizma, ampak to, da je v Italiji približno v tolikšni meri prisotna fašistična miselnost kot je pri nas komunistična. Oni na nas kažejo kot na 'zlobne komuniste', mi pa na njih kot 'zlobne fašiste', oboje pa je daleč od dejanske realnosti.
| Citiram: |
| ker fašizem temelji na zavojevanjih, osvajanjih, podjamrljanjih,... drugih narodov in tudi svojega |
Če že moramo načeti to temo, pa dajmo.. Kot nekdo, ki je preučeval nekaj časa ti. "skrajno-desna" gibanja v Evropi 20. stoletja, lahko povem, da je to preprosto poenostavljanje v najboljšem primeru, dejansko pa gre predvsem za napačno predstavo o omenjeni ideologiji (celoten zaključek o celotni ideologiji na podlagi politike države, ki je sledila tej ideologiji v 2. SV). Kot prvo je fašizem težko opisati kar tako v enem stavku, če pa se že gremo takšne površne opise, je italjanski fašizem temeljil predvsem na avtoritarni državi in državnem patriotizmu, ter do neke mere nacionalizmu, čeprav o tem se že da debatirati. Dejansko je šlo za skupne interese Italjanov (državljanov Italije) pred interesi posameznika in za bolj militantno ideologijo, kar se tiče zavojevanja pa se je to seveda zgodilo v praksi, vendar ni osnova fašizma, ki je za razliko od internacionalističnega komunizma, vezan samo na meje države (v teoriji). Do osvajanja je prišlo zaradi paktiranja s silami osi, in delno tudi zaradi tega, ker je bil fašizem kombiniran z italjanskim iredentizmom, ki pa ni fašistični izum, daleč od tega. Italianizacija na Primorskem je potekala že preden so fašisti prišli na oblast, pravtako so imeli želje po osvojitvi ozemlja Hrvatov in Slovencev že prej.
Prav italjanski iredentizem je tisti pravi sovražnik, ki pa ne pomeni nujno "fašizma", saj je obstajal že pred njim.. V bistvu bi se lahko reklo temu priseljevanju Italjanov na Kras neke vrste moderni iredentizem. Dejstvo je tudi, da italjanska (ne-fašistična!) država okupira del Slovenije.
To je moj glavni "point" v tej celotni debati, namreč da se osredotočimo na dejanske probleme glede Italije in ne na imaginarne "fašiste", oz. neke marginalne neo-fašistične parade ki v političnem smislu nimajo nobene veljave.
Glede večine stvari se (upam da) tako ali tako strinjamo, ni opravičila za italjanski iredentizem in zločine Italjanov nad slovenskim narodom ter navsezadnje za dejstvo da še vedno Italija okupira del Slovenije!
| Citiram: |
| med tem ko komunizem teži k razredni, statusti in preživetveni pravičnosti in to v lastni državi in s tem ne obremenjuje sosednjih. |
Bi komentiral to, samo ni prava tema.
Karkorkoli že, se pa strinjam da se fašizma in komunizma ne da primerjati, takšne primerjave večkrat letijo s strani nekih desničarskih krogov, gre pač za poenostavljanje in seveda za 2 drugačni ideologiji. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
žbljc
pišče
Pridružen/-a: 03.07. 2008, 23:12
Prispevkov: 57
|
| Objavljeno: Nedelja 08 Mar 2009 19:09 Naslov sporočila: |
|
|
Vsak dan imam opravka z Italijani in vem kakšne pizde pofukljive so. Kadijo kot Turki, umazani so, si ne umijejo rok pred hanjenjem, po scanju. Gledajo samo, kako bi jedli in to zastonj. Zelo glasni so, vendar ko jih malo grdo pogledaš, se potuhnijo in kričijo mama mija. mislijo si da držijo boga za jajca, neumni so. Si mislijo da niso krivi. Ko jih policaji ustavijo pijane, pa govorijo, kakšni so policaji. Čisto navadne egoistične fašističe svinje so.
Še bo treba nardit kakšen pohod na Trst, da jim jebemo vse po vrsti.
_________________
Pika poka in dva preroka
ter vroč krompir, da bo mir. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
englishman
semenček
Pridružen/-a: 25.08. 2008, 19:16
Prispevkov: 4
|
| Objavljeno: Sobota 22 Avg 2009 11:46 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
Nikakor se ne da primerjati fašizma s komunizmom, ker fašizem temelji na zavojevanjih, osvajanjih, podjamrljanjih,... drugih narodov in tudi svojega, med tem ko komunizem teži k razredni, statusti in preživetveni pravičnosti in to v lastni državi in s tem ne obremenjuje sosednjih.
Npr. v morebitnih fašističnih scenarijih je Slovenija okupirana, izkoriščena in podložna laškemu fašizmu, dočim v komunističnih scenarijih je v Sloveniji pravičnejša porazdelitev, socialni mir, manj razrednega razslojevanja,..... |
uradna doktrina je eno, realnost pa nekaj drugega - naprimer večina religij temelji na bratstvu in enakosti, pa vsi vemo kakšne so stvari v realnosti.
realno udejanjanje komunizma in fašizma je presenetljivo podobno - gora trupel in pogorišča |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
