PKC.si FORUMI Seznam forumov PKC.si FORUMI

 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Janez Janša, slovenski George W.
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Svobodno
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  

Vidiš tudi ti kakšno podobnost med Ivanom in Gregorjem Walkerjem?
Yup, fascinira me ta sličnost.
28%
 28%  [ 2 ]
Njet, nekako je ne opazim.
42%
 42%  [ 3 ]
Hmmm, ne vem, kaj bi rekel/a. Morda pa vse le ni res.
0%
 0%  [ 0 ]
Nimam mnenja, te dni razmišljam o drugih rečeh, menjavi pnevmatik in novem šalu.
28%
 28%  [ 2 ]
Skupaj glasov : 7

Avtor Sporočilo
set
pipika


Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474

PrispevekObjavljeno: Petek 16 Nov 2007 11:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Roman je napisal/a:
Morda pa zato, ker namesto da bi delal, kar naj bi politik na njegovem mestu moral delati, zgublja čas in energijo z vojno, ki ji ni kos. Kakovost ekipe tu sploh ne igra vloge, sprejemljivost rešitev (za ljudi, ne za opozicijo) pa tudi ne. Rušenje je kajpak veliko lažje od graditve, in tu je sedanja opozicijo dosti bolj uspešna od prejšnje. Edina točka, kjer ti dam do neke mere prav, je zlizanost z RKC.

A zakaj je podprl Turka šele v drugem krogu? Ker je na ta način razkropil volilno telo in vplival na zmago v drugem krogu. Ni prav veliko tvegal.
in zakaj, za hudiča, je pol tak velik procent volilcev posnemal Kučana in dal glas Turku, ko pa je Kučan vendar del osovraženih rdečkarjev.....

majo Slovenci zgleda glavo za to, da tud mislijo z njo, ne pa da samo pridige pri maši poslušajo.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Roman
pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667

PrispevekObjavljeno: Petek 16 Nov 2007 13:15    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

jakačan je napisal/a:
Ti povej, kdo nas straši z diktaturo.
Tisti, ki te je napeljal na idejo, da je to možno. Zdaj pa razmisli, od kod to.
Citiram:
se mi zdi Janez Janša tip človeka in politika, ki bi bil pripravljen v nekih drugih razmerah prav zares razglasiti izredne razmere.
Za razliko od?
Citiram:
Seveda zgolj zato, da bo imel mir med predsedovanjem EU.
Očitno meniš, da je to predsedovanja mala malca in da je ta čas primeren za pranje umazanega perila.
Citiram:
In kot Janez Janša zadnje dni govori, očitno ob kritki medijev in opozicije ne more delati.
Pa se ti zdi tale kritika res tako upravičena? Ze ti res zdi, da na primer novinarji niso čisto nič zavezani resnici?
Citiram:
Zanimivo, da drugi predsedniki vlad in druge vlade ob kritiki medijev in opozicije lahko delajo.
Si naredil primerjavo?
Citiram:
Zato imajo vendar večino v parlamentov in vse vzvode oblasti!
Ko je ljudstvo nahujskano, si z večino lahko samo ... obrišeš.
Citiram:
Zastavljam vprašanje; ali gospodu premieru Janezu Janši kakšen od vzvodov oblasti manjka, da ne more normalno vladati?
Ja, omejuje ga demokracija, ki je žal enaka do poštenih in do barab.
Citiram:
Ali pa si gospod na Erjavčevi drugače predstavlja oblast in sistem, v katerem bi lažje vladal?
Stvari niso tako preproste. Je pa Kahel tudi za moj okus upičil nekaj neumnosti, čeprav je vseeno vprašanje, ali je lahko ravnal drugače. O slednjem namreč mediji molčijo oziroma jih ne zanima.

set je napisal/a:
in zakaj, za hudiča, je pol tak velik procent volilcev posnemal Kučana in dal glas Turku, ko pa je Kučan vendar del osovraženih rdečkarjev...
Ker so bili uspešno nahujskani.
Citiram:
majo Slovenci zgleda glavo za to, da tud mislijo z njo, ne pa da samo pridige pri maši poslušajo.
Kaj misliš, kolikšen odstotek volilcev je sposoben samostojno obrazložiti svojo volilno izbiro? Ovčarstvo ni samo privilegij RKC.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
set
pipika


Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474

PrispevekObjavljeno: Sobota 17 Nov 2007 14:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

kar se hujskanja tiče, je cerkev poskušala, kar poskuša že zadnjih 1800 let. pa ji nekak ne ratuje. je le razlika med človeškimi in ovčjimi možgani.

kar se pa obrazložitve tiče, ti jo pa povem, tko v povprečju: kdorkoli, samo Peterle ne. in je mel Jelinčič prav. če bi obstajala tretja opcija odločitve, ki bi se glasila, da se ne strinjamo z izbiro kandidatov, bi ta verjetno pobrala večji % od Peterleta.

definitivno je človek brez karizme, folk je pa blazno zmotilo tudi sprenevedanje v zvezi z desnosredinskim mišljenjem, ko pa se vendar dobro ve, da je Peterle desni skrajnež.
laganja, sprenevedanja in podobnih vzorcev obnašanja pa ljudje ne marajo.

še enkrat: velika je razlika med ovčjimi in človeškimi možgani. hvalabogu, v korist človeka.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
set
pipika


Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 19 Nov 2007 22:30    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

hmmmm:


Za demokracijo je pripravljen tvegati
Slovenija, 09.11.2007


Čudna so pota. Zdaj te imajo za Kučanovega agenta, zdaj za Janševega. Prej si bil boljševik, zdaj si janševik.

Za janševika se je oklical tudi dr. Ludvik Čanžek, podpornik SDS-a, ki je vznemiril slovensko (politično) javnost s samoovadbo, ko je leta 1996 ob predstavitvi Slivnikove knjige Kučanov klan v Mariboru klical policijo in jim povedal, da je v dvorani bomba. Dvorano so izpraznili, kar naj bi bil dokaz, da komunisti še vedno preganjajo vse drugače misleče. Bil je očitno pravi janševik, delal je na ukaz, izpolnjeval naloge, ki so mu jih ukazovali. Le zakaj bi to počel 80-letni človek, ki je tik pred maturo leta 1949, zaradi kritiziranja partijskega vodstva (»Povedal sem jim, da je še celo perzijski šah skromnejši od Tita. Ali je bil to delavski voditelj? V obsodbi je potem pisalo, da sem žalil predstavnike ljudstva in oblasti.«) po 132 dneh samice v celjskegem Starem piskru pretrpel in preživel pol leta Golega otoka? Zakaj bi to počel človek, ki je diplomiran matematik, doktor fizikalnih znanosti ter izjemno uspešen podjetnik, ki je svojo kariero naredil med 30-letnim izseljenstvom v Švico? Zakaj bi to počel človek, ki je izumil dva specialna objektiva za Naso, ki so ju uporabili pri prvem poletu človeka na Luno? V kavarni Union smo se pogovarjali s človekom, ki plačuje dolgove SDS-a in ki je za demokracijo pripravljen tudi tvegati.
Očitno ste večkrat nasedli. Kakšna osebnost se skriva v vas?
»Poleg tega, da sem altruist, sem tudi idealist. Večina ljudi je zame poštenih. Ljudem sem vedno zaupal. Sem demokrat in spoštujem vsak svetovni nazor, ne spoštujem pa tistega, ki svoj nazor izrablja za zločine in kriminal.«
V Slovenijo ste se vrnili, da bi pomagali stranki, ki bi uspela trasirati pot v demokracijo. Kdaj ste se prvič približali stranki SDS?
»Leta 1993 sem prišel v Slovenijo. Vedel sem le, da sta Kučan in Drnovšek stara komunista. Ker sta bila še zmeraj na oblasti, sem želel nekako pomagati. Sloveniji sem namreč želel, da se prebuja v demokraciji, kakršno sem imel čast uživati v Švici. Leta 1995 me je v SDS povabil Janez Janša, s katerim sva se nekajkrat dobila. Vseskozi sem menil, da je Janša vrinjenec, ki ga je nastavila Udba in dela za stare silnice. O njem sem vedel le to, da je bil strašno zagrizen levičar, vedel sem pa tudi to, da svetovni nazor ni nekaj zacementiranega.«
Na pogovore z Janezom Janšo ste se bojda zelo skrbno pripravljali ...
»Res sem se temeljito pripravil na pogovore z Janšo. Na vsako moje vprašanje je odgovarjal premišljeno, na zadnje, ali je bila vojna za osamosvojitev res vojna ali pa je bila zgolj operetna, pa je izbruhnil: 'To je bila prava vojna!' Kaj pa če sta se Milošević in Kučan takrat dogovorila in obrambni minister ni vedel, da je to pravzaprav dogovor? 'Ne, to ni mogoče!'
Pozneje sem spoznal, da je to bila vojna najbrž le zato, da je lahko Kučan vso partijo spravil pod osamosvojitelje, da so se lahko odmaknili od jugoslovanstva in komunizma. To je bilo tako kot OF, ki je bila v bistvu strašna krinka z nazivom PIF, protiimperialistična fronta, imperialisti pa so bili Angleži, Francozi in Američani.«
Očitno vas je Janša uspel prepričati in navdušiti, da ste ga začeli financirati …
»Res je! Vstopil sem v stranko. Menil sem, da je demokrat. Stranki sem poklonil 100.000 mark kot davek domovini. Dejal mi je, da ga sicer ne more vzeti, ker mu to zakon ne dovoljuje, predlagal pa je, da bi ustanovili družbo, na čelu katere bi bil jaz zgolj kot slamnat ustanovitelj. Janši sem tudi predlagal, da bi ga na predvolilna zborovanja prevažal z mojim avtomobilom. Ker sem čutil, da sem sposoben še za kaj drugega kot šofiranje, sem se kot 69 let star leta 1996 dokončno preselil v Slovenijo.
Jože Zagožen je bil, tik preden sem prišel v Slovenijo, imenovan za direktorja, ne da bi jaz kaj vedel. Janša pa je dal tako Zagožnu kot tudi Milanu Zveru po 4.500 mark. Tako sta lahko postala družbenika v tej firmi, ki je izdajala tednik Demokracijo. Janša je skrbel za vsebino, jaz pa za finance.«
Kdaj ste prvič spoznali, da ste se z lastnim denarjem znašli v primežu Janševih?
»Ko sem prišel iz Švice, sem zagledal nov Zagožnov računalnik. 'Ja, Jože, kje si pa to kupil?' To so bili namreč predpotopni računalniki, ki so bili večkratno preplačani. Pozneje sem izvedel, da so računalnike kupovali pri Ada Orbiti, kjer je bil Bojan Jovan, zdajšnji direktor Nove Orbite, ki je tudi mož Janševe sestre Anke. Bojan Jovan je vsak mesec za svoje delo zaračunal 450.000 tolarjev. Denar se je pral še na razne druge načine, od mene pa so na prefinjen način od samega začetka naklepno kradli denar. Naše 'prijateljstvo' je zaznamoval brezkompromisen grabež.
Ko pa je bil Zagožen leta 1996 izvoljen za poslanca in ni smel biti več na čelu Vede, je Janša za direktorico Vede določil Vido Kocjan, ki pozna marsikakšen Janšev greh, zaradi česar jo tudi plačuje. Posle je Zagožen tako predal Kocjanovi. Zraven je predložil še ponarejeno bilanco, v kateri so bili zabeleženi sami prihodki in skoraj nobenega izdatka. Medtem je Veda zašla brez moje vednosti v milijonske dolgove. Janšev brat Rajko in Zagožen pa sta skupaj naročila ponarejeno bilanco iz leta 1995. To sem povedal Janezu Janši, ta pa mi je dejal: 'Saj ste vi lastnik Vede!' To me je zelo prizadelo. Jaz sem bil namreč slamnat lastnik.«
Kdo vam je povedal, da je bila bilanca ponarejena?
»Kocjanova mi je dejala, da sta to naredila Jože Zagožen in Rajko Janša! Potem sem vprašal tudi Zagožna, če kaj ve, kdo je računovodkinji iz Kamnika naročil takšno bilanco, v kateri so manjkali izdatki. Zagožen mi je dejal: 'Prisežem ti Ludvik, jaz nisem bil pri njej.' Če je, je bil Rajko, mi je še dejal Zagožen, ki ga je tudi vzel za komercialnega direktorja. Od tistega dne, ko sem Janezu Janši povedal za nastalo situacijo, Rajka ni bilo nikoli več na spregled.
Tistih 100.000 mark, ki sem jih dal stranki za slovensko demokracijo, je bilo torej ukradenih. Vse skupaj pa ne bi moglo biti bolj zadolženo: od tiskarne, televizije, davkarije, sodišč.«
Kaj se je potem zgodilo z Vedo?
»Veda je zdaj brisana. Leta 1998 je šlo že tako daleč, da tednik Demokracija, ki je bil Vedin produkt, ne bi mogel več izhajati. Dolgov je bilo ogromno. Opomini so prihajali na Janšev in Krkovičev naslov. Janši sem dejal, da Demokracija ne bo mogla več izhajati. Dal pa sem mu še eno možnost. Še 100.000 mark, vendar pod določenimi pogoji: pod novo družbo, blagovno znamko Demokracija bi prevzel brez odškodnine, nekaj računalnikov in ostale opreme bi prevzel in plačal z gotovino, direktor bi bil sam in to brezplačno, niti en tolar pa ne bi smel iz podjetja brez moje vednosti. Vrat ne bi nikomur zaprl, nisem pa pustil, da se bodo plačevali računi brez krčmarja. Bil sem za transparentnost. Vse to sem povedal Janši, ki pa mi je že kmalu zatem podtaknil svojega svaka Bojana Jovana, ki naj bi skrbel za pripravo za tisk. Ustanovil sem novo podjetje Nova obzorja, Demokracijo pa sem izdajal dvakrat tedensko. Ko pa sem dobil ponudbo za pripravo za tisk, ki je bila za polovico cenejša od Jovanove, sem mu dejal, da bom dal raje priložnost cenejšemu. Naenkrat so bili vsi ogorčeni. Ugotovil sem, da Janša želi, da njegov svak zasluži. Bil je tudi zelo začuden. Ves čas je zavlačeval. Potem pa sem predlagal Jovanu, da mu plačam za 75 odstotkov dela, 25 odstotkov pa mu je bilo dano zastonj. Nisem vedel, da kradejo.
Janša je prav tako dal oglas, da tisti, ki živijo na pragu revščine, lahko dobijo zastonj izvod, saj jim ga bo plačal SDS. Teh stroškov je bilo za približno 1.700.000 tolarjev. Ker sem bil zdaj samostojna firma, se poslal prvi račun – plačali so, poslal sem drugega – plačali so čez dva meseca, tretjega niso več plačali. Kako to? Krkovič mi je potem dejal, da tega denarja ne bom nikoli videl, ker je šel že v druge roke, pa tudi te druge roke ga ne bodo nikoli občutile.
Bil sem strašno v dvomih. V korupcijo dolgo nisem posumil. Bil sem zaslepljen ...«


Slovenija [Natisni ]



Nekdo bo prišel in te bo utišal!
Slovenija, 16.11.2007


Zgodba se nadaljuje … Pa čeprav se je zanj zaključila tedaj, ko so vsi Vedini dolgovi padli na njegova ramena. Danes od celotne pokojnine dobi le še 380 evrov in se bori za resnico.

»Ata, ne dajaj izjav!« mu je pred dnevi po telefonu svetoval sin Vojko. »Če izveš, da so me ubili, vedi, da nisem mogel biti tiho!« mu je zavestno in poln dostojanstva odvrnil dr. Ludvik Čanžek, ki se nemara bori proti mlinom na veter. Nekdanji slamnat lastnik podjetja Veda je po stečaju le-te doživel novo kalvarijo. Vsi dolgovi so padli nanj, vrh stranke SDS pa mu je pri tem obrnil hrbet in ga »kot Kučanovega vrinjenca« izločil. Svet se mu je sesul … Upanje, da ga bo mačeha Slovenija po treh desetletjih zdomstva končno razumela in ga vzela za svojega, je potonilo. Zatem je izgubil spomin … Danes želi na vsak način razkrinkati storilca krivice … Drugi del resnice, ki je še posebej spodbodel, pa je odgovor dr. Jožeta Zagožna v Dnevniku, ki je bil objavljen 20. septembra: »/…/ Prav bi bilo, da novinarji ne bi izrabljali človeka, ki je globoko v letih in ki je preživel grozote Golega otoka, za dajanje izjav, kjer utrujene misli, pomešane z željo po maščevanju, izgubijo vsak stik z resničnostjo ...« V demokratični družbi, brez vsakršnih diskvalifikacij, pa naj molk ne bi bil zlato!
Le kako je možno, da so ob stečaju Vede vsi njeni dolgovi padli na vaša pleča?
»Podjetje Veda ob koncu leta 1998 zaradi prezadolženosti ni mogla več poslovati in izdajati tednika Demokracija. Leta 2000 smo v skladu s tedanjim zakonom o finančnem poslovanju podjetij, ki je zahteval prijavo stečajnega postopka, sicer bi vsi dolgovi prešli na družbenike, prijavili stečaj Vede. Vida Kocjan, direktorica Vede, me je nato pisno obvestila, da je izvršila sklep in prijavila stečaj. Čez nekaj mesecev so Jože Zagožen, Milan Zver in Kocjanova dobesedno potuhnili in niso več odgovarjali na moja nešteta pisma, v katerih sem spraševal, kako poteka stečaj. Zato tudi nisem mogel vedeti, da je medtem sodišče tudi že pozvalo direktorico za plačilo predujma za vse likvidacijske stroške. Epilog: ker direktorica ni plačala stroškov stečaja, je sodišče ustavilo postopek in po službeni dolžnosti vsem družbenikom Vede – Zagožnu, Zveru in meni – naložilo na pleča vse Vedine dolgove, ki jih je bilo za nekaj sto tisoč evrov. Prepričan sem, da je šlo pri tem za maščevanje Janeza Janše, ker sem leta 2000 prijavil celotno zadevo ljubljanski policiji. Po preiskavi je državna tožilka Alenka Erker na moje veliko začudenje obtožbo zavrnila. Od tedaj ne zaupam več tožilstvu.
Sodišče je po stečaju odločilo, da sem za vse nastalo kriv jaz in da moram zato plačati vse dolgove Vede. Teh je ogromno! Prišli so rubeži, posledica katerih je, da mi od celotne pokojnine danes ostane le še 380 evrov.«
Kdaj ste prvič spregovorili o teh nevšečnostih?
»Mojo kalvarijo sem prvemu pojasnil Petru Franklu s Financ, ki mi je dal potem možnost, da pišem kolumne. V eni izmed njih sem omenil Zagožna. Ves ogorčen me je po objavi poklical in mi zagrozil: 'Zakaj me vmešavaš? Nekdo bo prišel k tebi in bo naredil tako, da ne boš mogel več govoriti!'«
Diši po krvnemu maščevanju …
»Zagožen je sicer 'najvišji', a je tudi izjemno grob izvajalec. Nekoč sem ga v avtomobilu, na poti v Trento, povprašal: 'Jože, ali je imel Janša res kaj z orožjem?''Prisežem ti, da ni imel čisto nič pri tem,' mi je odgovoril. 'Če je kdo kaj imel, je bil to nek svetovalec na obrambnem ministrstvu Zvonar … Mogoče, da je on kaj trgoval, Janša zagotovo ni!'«
Kaj veste o za zdaj še nepojasnjeni orožarski aferi?
»Nekoč sem na Čopovi ulici srečal Rudija Mogeta in ga povprašal: 'Gospod Moge, le zakaj niste dokončali dela vaše komisije?' 'Nam je Drnovšek prepovedal,' je odvrnil Moge. Drnovšek in Kučan sta se bala, da bi zaradi Janše prišla v Haag. Ker je Janez Janša trgoval z orožjem, ko je bil še minister, nosita namreč tako Kučan kot tudi Drnovšek objektivno odgovornost nad samo afero.«
Ta afera je resnično travmatična. Tudi za našo zunanjo politiko …
»Moge mi je med drugim tudi dejal: 'Hrvati imajo vsak dokument in lahko našo vlado izsiljujejo kadar koli se jim zahoče!'«
Če je bilo prvo zmagoslavje v drugi svetovni vojni zaznamovano z bratomorom in krvjo, je bilo potemtakem drugo, ki nam je prineslo osamosvojitev, zaznamovano s kriminalom. Koliko denarja so si ključni akterji porazdelili?
»Ocene kažejo, da so Janša in njegovi prodali za najmanj pol milijarde mark orožja. Če so pametno naložili, je to premoženje danes vredno že 10 milijard evrov …«
S takšnim denarjem lahko človek vodi državo!
»Slovenijo, da!«
Zakaj ste potem po nekajletnem zatišju v javnost ravno pred kratkim plasirali »bombaško« zgodbo, v kateri ste leta 1996 ob predstavitvi Slivnikove knjige Kučanov klan v Mariboru klicali policijo in jim povedali, da je v dvorani bomba?
»Ko sem objavil torej tisti članek v Financah in mi je Zagožen po telefonu zagrozil, češ da me bodo utišali, sem dejal: 'Poslušaj Jože, če mi boš ti grozil, bom pa jaz izdal medijem tisto, ko si me ti nahujskal, da sem šel po Janševi zahtevi klicat policijo in sprožil lažni alarm.' Zagožen pa mi je odvrnil: 'Ti kar povej, saj nimaš nobenih dokazov!' Pa sem!«
Povejte, ali ste bili vsaj podpornik Slivnikove knjige?
»Ne, ne, jaz sem šel samo telefonirat!«
Težko je razumeti … Kako lahko človek, ki je toliko dosegel na strokovnem področju, podleže takšnim politikantskim sredstvom?
»Nisem si mogel predstavljati, da se še poslužujejo takšnih sredstev. Jožeta sem vprašal: 'Ali ti je to Janša naročil?' 'Seveda,' je odvrnil, 'tebe in tvojega glasu še ne poznajo!' Potem sem pa poklical …«
Vendar zakaj?
»Mislil sem, ZA DEMOKRACIJO, da se tukaj še vedno te zadeve tako rešujejo. Rekel sem jim, te metode so udbovske in Zagožnu zažugal s takojšnjim izstopom iz stranke, če bi me še enkrat poizkusil narediti za mafijaša!«
Sam kaj takega ne bi naredil!
»No, jaz pa sem, ker sem hotel Slovencem pomagati, da bi vendarle okusili tudi slast demokracije …«
Kako vidite Slovenijo danes?
»Milan Kučan je še zmeraj tam, kjer je bil. V času informbiroja so prvič spravili del državnega premoženja v inozemstvo. Potem je to postala stalnica. Upravljavec tega premoženja je še vedno Kučan.
Na drugi strani pa dela Janša na povsem enak način, kot je to že počel Matija Maček, ki se je prav tako zanesel samo na svoje krvne sorodnike. Zaradi 'demokrata' Mačka sem moral v času Demokratične ljudske republike Slovenije prvič zapustiti svojo domovino. Drugič je ne bom, pa čeprav me sedaj preganja 'demokrat' Janša, ki mu je žal uspelo izriniti celo samega Jožeta Pučnika. 'Katastrofa, za takšno Slovenijo se jaz nisem boril,' mi je potožil, preden je moral še drugič v Nemčijo. Tedaj je šel za vedno …«
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Svobodno Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2
Stran 2 od 2

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.