 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
 Objavljeno: Ponedeljek 03 Dec 2007 19:13 Naslov sporočila: |
 |
|
| Bisko je napisal/a: |
| matjaz je napisal/a: |
Sicer pa, dragi Božo, daj mi na znanje, v kateri "demokratični EU" in ohinsploh državi se cerkev toliko favorizira kot pri nas? Le kje ima cerkev še tako velik delež države v lasti, kot pri nas? V kateri državi hoče cerkev prevzeti vsaj indirektno če že ne direktno krmilo države v lastne roke?
....? |
..če bi poznal zadeve drugot takih neumnosti sploh nebi spraševal...in na take ideološke floskule itak nima smisla, ker na podalpsko pionirsko tumavaost ni zdravila niti v obliki argumenta...
..če pa se pri nas po 50 in več letih totalitarizma in sistemskega preganjanja in izločanja vere, ta vrača v nek normalni javni prostor, ki ji pripada in je v skladu z demokratičnimi standardi in primerljiva drugod...to ni favoriziranje...
..saj vas je za razumet kot nekoga, ki je bil pač dolgo in sitematsko vzgajan v duhu sovraštva in zaničevanja vere in podobnih laži komunističnega sistema... |
Prišel bo čas, ko bo RKC na slovenskem postavljena kamor ji je mesto in bo za svoje zločine odgovarjala. In ta čas bo prišel kmalu.
Vera spada v osebno sfero vernikov in nima kaj početi v javnem življenju. Kam vodi prevelik vpliv vere lahko vidimo v Iranu in če hočeš na Hrvaškem ali Poljskem.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ponedeljek 03 Dec 2007 19:19 Naslov sporočila: |
|
|
| Bisko je napisal/a: |
| matjaz je napisal/a: |
Sicer pa, dragi Božo, daj mi na znanje, v kateri "demokratični EU" in ohinsploh državi se cerkev toliko favorizira kot pri nas? Le kje ima cerkev še tako velik delež države v lasti, kot pri nas? V kateri državi hoče cerkev prevzeti vsaj indirektno če že ne direktno krmilo države v lastne roke?
....? |
..če bi poznal zadeve drugot takih neumnosti sploh nebi spraševal...in na take ideološke floskule itak nima smisla, ker na podalpsko pionirsko tumavaost ni zdravila niti v obliki argumenta...
..če pa se pri nas po 50 in več letih totalitarizma in sistemskega preganjanja in izločanja vere, ta vrača v nek normalni javni prostor, ki ji pripada in je v skladu z demokratičnimi standardi in primerljiva drugod...to ni favoriziranje...
..saj vas je za razumet kot nekoga, ki je bil pač dolgo in sitematsko vzgajan v duhu sovraštva in zaničevanja vere in podobnih laži komunističnega sistema... |
..1.) No in ker ne poznam oziroma ne vem, v kateri EU državi ima cerkev procentualno še tako velik delež države v lasti, kot ima to v Sloveniji, bi bilo lepo, da mi to pojasniš
..2.) Cerkev ni bila prav nič preganjena ampak je bila in delovala v okvirjih, kateri ji pripadajo. Kolikor mi je znano, se je vseh teh 50 in več let pridno krščalo otroke, birmalo, mnogo porok je bilo cerkvenih, mnogo otrok je hodilo k verouku, mnogo pogrebov je bilo cerkvenih,..... kaj niso to okviri delovanja cerkve?
Glede na to, da se zgovarjaš na neke demokratične standarde,.... dajmo uvesti cerkveni davek in potem skladno z demos+kratos ugotovimo, koliko visoko kotira cerkev. Sem trdno prepričan, da bo pravi vernik z vseeljem dal tiste nekaj drobiža cerkvenega davka, kot tudi sam z veseljem plačujem nekaj letnih članarin v raznih društvih.
..3.) Ne sovražim cerkve niti ne vernikov, sovražim okvir njenega delovanja. Dokler se delovanje cerkve nanaša samo do vernikov in v okvirju kateri ji pripada, je zadeva urejena in ni razlogov za nasprotovanje. Ko pa cerkev prestopi te okvirje, te meje in se njeno delovanje začne dotikati tudi drugače vernih in nevernih in se bolj kot v duhovni svet spravlja v posvetni,..... takrat pa ji je potrebno zategniti vajeti.
p.s. omenil si komunistične laži? Zelo enostavno in z argumenti ti lahko povem, da je ( so ) vera ( e ) mnogo večja laž. Samo osnove komunizma in osnove religije primerjaj pa ti bo prec jasn
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bisko
Tožidar
Pridružen/-a: 23.11. 2007, 09:44
Prispevkov: 175
|
| Objavljeno: Ponedeljek 03 Dec 2007 20:22 Naslov sporočila: |
|
|
..pa pa pionirčki, jaz sem v EU Evropi...vi pa mentalno v komunistični in totalitarni eks Jugi...  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Katehet
pipika
Pridružen/-a: 26.10. 2007, 18:06
Prispevkov: 364
|
| Objavljeno: Ponedeljek 03 Dec 2007 20:29 Naslov sporočila: |
|
|
Kaj vam pravim kolegi? Z biškecom se ne splača pogovarjati, saj se ima za pametnega, v resnici pa je šarlatan...ve se...
_________________
Nismo sejali nacionalnega sovraštva, sejali smo bratstvo in enotnost! tovariš Josip Broz Tito |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Ponedeljek 03 Dec 2007 20:33 Naslov sporočila: |
|
|
| Bisko je napisal/a: |
| ..pa pa pionirčki, jaz sem v EU Evropi...vi pa mentalno v komunistični in totalitarni eks Jugi... |
Moj kurac si ti v EU Evropi. Če kje, si v eni teokratski, neznanstveni miselnosti, zapacan z raznimi "večnimi", nedokazljivimi resnicami, petpotji in drugo teološko navlako, ki ni še nikogar nahranila, pozdravila ali mu izboljšala življenjskega standarda.
Niti ni tvoja ideologija pripomogla v večji demokraciji, kvečjemu obratno; stoletja je tvoja religija in nje vrhovni svečeniki kratila človekove pravice in svoboščine, prispevala k pomorom in tlačenjem ljudi.
In dobro vem, da sedaj tako glasno krulite in pizdite čez komunizem samo zato, da se ljudje ne bi spraševali o vlogi vašega totalitarizma pred letom 1945.
Ker, dragi klerikalček, veš, zgodovina človeštva se ni začela leta 1945. Niti leta 0  
In če tega ne dojameš, ti bohpomagaj (figurativni rečeno)! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bisko
Tožidar
Pridružen/-a: 23.11. 2007, 09:44
Prispevkov: 175
|
| Objavljeno: Ponedeljek 03 Dec 2007 20:54 Naslov sporočila: |
|
|
| ..Jakapšanček...lahko pišeš kilometrino, z raznimi velikostmi in barvicami...dejstva, da si le šablonski podalpski pionirček, ki so mu EU norme in standardi in praksa tuji..pač ne moreš skriti.. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Ponedeljek 03 Dec 2007 21:04 Naslov sporočila: |
|
|
| Bisko je napisal/a: |
| ..Jakapšanček...lahko pišeš kilometrino, z raznimi velikostmi in barvicami...dejstva, da si le šablonski podalpski pionirček, ki so mu EU norme in standardi in praksa tuji..pač ne moreš skriti.. |
Se niti ne trudim skriti
Klerikalček, tvoj problem je v brezizhodni ujetosti v mreže nekonsistentnosti znotraj sistema, ki misliš, da ga maš naštudiranega.
Biško, ti napačno misliš, da je vatikanski sistem, v katerega veruješ in mu špilaš advokata, enak evropskemu, da zasleduje enake cilje. No, motiš se! Pri enem gre za totalitarno mišljenje, pri drugem za demokratsko.
boškotova pravljičarska obrt na dvatisoč let podlage press  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bisko
Tožidar
Pridružen/-a: 23.11. 2007, 09:44
Prispevkov: 175
|
| Objavljeno: Ponedeljek 03 Dec 2007 21:12 Naslov sporočila: |
|
|
..kolikor vidim je tema o financiranju RKC in tudi o možnem cerkvenem davku...no in jaz sem pač pojasnil, da je to, kar se počne pri nas povsem v skladu z vsemi zakonodajnimi normami in prakso EU in da se tudi cerkvenega davka in modela, ki je skladen z njim in modeli po EU prav nihče ne boji..z vsem kar prinaša in odnaša...
..no kot odgovor pa si v glavnem lahko ogledujem le smešne in bebave ideološke izlive raznih neukih pionirčkov...  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Katehet
pipika
Pridružen/-a: 26.10. 2007, 18:06
Prispevkov: 364
|
| Objavljeno: Ponedeljek 03 Dec 2007 21:12 Naslov sporočila: |
|
|
On ni klerikalček, to je žalitev, on je klerofašistek, to pa je pohvala...če želimo z njim pošteno, ga moramo nagovarjat z njemu ljubim nazivom klerofašistični biško 
_________________
Nismo sejali nacionalnega sovraštva, sejali smo bratstvo in enotnost! tovariš Josip Broz Tito |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Ponedeljek 03 Dec 2007 21:20 Naslov sporočila: |
|
|
ampak recimo
z uvedbo cerkvenega davka bi bilo kmal razvidlo, kakšn % katolikov je pri nas. kar bi bil zelo uporaben podatek.
iz tega davka, se lahko potem sponzorira razne cerkvene dejavnosti.
moj predlog.
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bisko
Tožidar
Pridružen/-a: 23.11. 2007, 09:44
Prispevkov: 175
|
| Objavljeno: Ponedeljek 03 Dec 2007 21:26 Naslov sporočila: |
|
|
| pixie je napisal/a: |
ampak recimo
z uvedbo cerkvenega davka bi bilo kmal razvidlo, kakšn % katolikov je pri nas. kar bi bil zelo uporaben podatek.
iz tega davka, se lahko potem sponzorira razne cerkvene dejavnosti.
moj predlog. |
..daj si prej oglej kaj sploh je cerkveni davek in kaj vse se financira z njim in v kakem občem modelu odnosa Cerkev - Država, je ta paritikularni finančni del, kot del neke smiselne celote...
..daj si malo poglej npr, Avstrijo, kaj vse je in kaj ni, kdo kaj plačuje in kaj je verskega v javnem...tako kompleksno kot se spodobi...pa nam potem le kaj pojasni... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Ponedeljek 03 Dec 2007 21:32 Naslov sporočila: |
|
|
| pixie je napisal/a: |
ampak recimo
z uvedbo cerkvenega davka bi bilo kmal razvidlo, kakšn % katolikov je pri nas. kar bi bil zelo uporaben podatek.
iz tega davka, se lahko potem sponzorira razne cerkvene dejavnosti.
moj predlog. |
Točno tako, v Avstriji je 2/3 "pravovernih" izstopilo iz Cerkve po uvedbi cerkvenega davka
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bisko
Tožidar
Pridružen/-a: 23.11. 2007, 09:44
Prispevkov: 175
|
| Objavljeno: Ponedeljek 03 Dec 2007 21:34 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
| pixie je napisal/a: |
ampak recimo
z uvedbo cerkvenega davka bi bilo kmal razvidlo, kakšn % katolikov je pri nas. kar bi bil zelo uporaben podatek.
iz tega davka, se lahko potem sponzorira razne cerkvene dejavnosti.
moj predlog. |
Točno tako, v Avstriji je 2/3 "pravovernih" izstopilo iz Cerkve po uvedbi cerkvenega davka |
..no to nam boš dobro kot pravi denunciant in konfident tudi pokazal...a ne...tako s ciframi... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Ponedeljek 03 Dec 2007 21:35 Naslov sporočila: |
|
|
| pixie je napisal/a: |
ampak recimo
z uvedbo cerkvenega davka bi bilo kmal razvidlo, kakšn % katolikov je pri nas. kar bi bil zelo uporaben podatek.
iz tega davka, se lahko potem sponzorira razne cerkvene dejavnosti.
moj predlog. |
Dober predlog! Biško sicer navija za neke dodatne koncesije, toda nekako ostaja spregledan in preslišan. In prav je tako.
Najprej uvedemo zakon o cerkvenem davku, s tem ugotovimo, koliko državljanov/državljank je posameznim rel. skupnostim pripravljeno prispevati del svojega dohodka in nato ugotovimo, katere so tiste rel. skupnosti, ki potrebujejo dodatno pomoč države, da bodo lahko normalno opravljale svoje poslanstvo.
Pa vemo vsi dobro, da se katoliški Cerkvi tresejo gate že samo ob misli na kaj takega. RKC je prestrašena, da bi se končno videlo, koliko je teh suck****, ki bi plačevali njene luksuze tam čez v kraljestvu Vatikan in pri domačem kleru in njegovih takšnih in drugačnih naložbah.
Biško bo sicer spet nekaj sedaj jamral, toda nekoč ko bo spregledal svojo zmoto, bo videl, kako strašna je bila ta zmota.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bisko
Tožidar
Pridružen/-a: 23.11. 2007, 09:44
Prispevkov: 175
|
| Objavljeno: Ponedeljek 03 Dec 2007 21:44 Naslov sporočila: |
|
|
| ..Biško pa se na kaj takega nima jamrati..le ponovno se lahko smeji bebavemu pionirčku, ki še nima EU- ja in njega norm in prakse v glavi in nič več... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Ponedeljek 03 Dec 2007 22:04 Naslov sporočila: |
|
|
| Bisko je napisal/a: |
| krjavelj je napisal/a: |
| pixie je napisal/a: |
ampak recimo
z uvedbo cerkvenega davka bi bilo kmal razvidlo, kakšn % katolikov je pri nas. kar bi bil zelo uporaben podatek.
iz tega davka, se lahko potem sponzorira razne cerkvene dejavnosti.
moj predlog. |
Točno tako, v Avstriji je 2/3 "pravovernih" izstopilo iz Cerkve po uvedbi cerkvenega davka |
..no to nam boš dobro kot pravi denunciant in konfident tudi pokazal...a ne...tako s ciframi... |
Ne bom, ker funkcionalno nepismenim številke nič ne pomenijo
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Ponedeljek 03 Dec 2007 22:16 Naslov sporočila: |
|
|
Kolega Krjavelj je pravilno ocenil stanje Biškotovega pristopa.
Poleg tega je moje mnenje, da si Biško in njemu podobni nakladači niti ne zaslužijo, da jih zasipamo z dokazi, številkami in znanstvenimi dognanji.
Na njih je , da pokažejo dokaze za svoje trditve, katerih spornost je pravzaprav izvor vseh teh diskusij. Namreč, ko bodo pokazali, da je njihova ideologija in religija osnovana na nečem preverljivem, znanstvenem, šele takrat bodo legitimirali svoj vstop v diskusije, ki smo jim priča tudi v tej temi.
Ne bomo se menda vračali v mitologijo in podobne angelce in trojna božanstva, ko pa imamo vendarle na voljo znanstveno metodo press |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bisko
Tožidar
Pridružen/-a: 23.11. 2007, 09:44
Prispevkov: 175
|
| Objavljeno: Ponedeljek 03 Dec 2007 22:18 Naslov sporočila: |
|
|
..no pa pomagajmo Krjavlju, ko revež pod bremenom denunciantsva ni zmožen računanja...
..število prebivalcev Avstrije je 8,199,783 ( podatki iz poletja 2007) in po popisu in podatkih CIA je članov RKC okoli 73, 6%...po popisu same avstrijske RKC pa 68, 5 % prebivalstva...torej recimo 70 %..
...torej koliko bi moralo znašati število previvalcev Avstrije ali prejšnje stanje članov RKC pred izstopom, če se je samo število iztopov iz Cerkve znašalo 2/3 celotnega članstva...iz zanša sedaj po izpisih članstvo v RKC okoli 5.700.000 previvalcev...
..torej zdaj jih je le še 5,7 miljonov, ko jih je ostala le še ena tretina..kot nam trdi Krjavelj.. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bisko
Tožidar
Pridružen/-a: 23.11. 2007, 09:44
Prispevkov: 175
|
| Objavljeno: Ponedeljek 03 Dec 2007 22:21 Naslov sporočila: |
|
|
| ...pionirček Jakapšanček, ko boš kaj bolj elementarno opismenjen v naravoslovju in znanstveni metodi in vseh paradigmah le tega...se mi le javi na kak disput, ker kot se te spomnim si v teh stvareh le polpismen burek, je pa tudi možnost, da si v tem kaj napredoval, v teh mesecih... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Ponedeljek 03 Dec 2007 22:33 Naslov sporočila: |
|
|
OK, se dam zglihat, sem imel napačen podatek, samo pol milijonha se jih je fizično izpisalo iz Cerkve
Since 1995, when accusations surfaced that the late Cardinal Hans Hermann Groer molested youths at a monastery in the 1970s, the Austrian church has lost almost half a million members, officials say.
http://www.christianpost.com/article/20070110/24893.htm
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
