 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Ali verjameš Štiripotju kot načinu dokazovanja Prakure? |
| DA |
|
27% |
[ 3 ] |
| NE |
|
27% |
[ 3 ] |
| Ne vem, me bolj zanima usoda bratov in sester iz Perutnine Ptuj |
|
45% |
[ 5 ] |
|
| Skupaj glasov : 11 |
|
| Avtor |
Sporočilo |
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
 Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 14:05 Naslov sporočila: |
 |
|
| O kontingenci bi se težko pogovarjali, ker je namišljena. Od tu naprej ne pridemo nikamor. Pogovarjali pa bi se lahko o tem, kaj opaženi, izmerjeni in napovedani pojavi lahko povejo o naravi. Lahko na to temo kaj rečeš? |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 14:07 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| O kontingenci bi se težko pogovarjali, ker je namišljena. Od tu naprej ne pridemo nikamor. Pogovarjali pa bi se lahko o tem, kaj opaženi, izmerjeni in napovedani pojavi lahko povejo o naravi. Lahko na to temo kaj rečeš? |
Kako pa je namišljena ??? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 14:23 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| O kontingenci bi se težko pogovarjali, ker je namišljena. Od tu naprej ne pridemo nikamor. Pogovarjali pa bi se lahko o tem, kaj opaženi, izmerjeni in napovedani pojavi lahko povejo o naravi. Lahko na to temo kaj rečeš? |
Mislim, da je tukaj srž problema in da Biškota ne zanimajo stvari, ki so ekperimentalno preverljive, ker o njih ne more izrekati poljubnih subjektivnih mnenj, s katerimi je mogoče upravičiti "presežno" in "transcendentno".
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 14:31 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| Roman je napisal/a: |
| O kontingenci bi se težko pogovarjali, ker je namišljena. Od tu naprej ne pridemo nikamor. Pogovarjali pa bi se lahko o tem, kaj opaženi, izmerjeni in napovedani pojavi lahko povejo o naravi. Lahko na to temo kaj rečeš? |
Mislim, da je tukaj srž problema in da Biškota ne zanimajo stvari, ki so ekperimentalno preverljive, ker o njih ne more izrekati poljubnih subjektivnih mnenj, s katerimi je mogoče upravičiti "presežno" in "transcendentno". |
Torem, nam boš o kontingenci, ki je tu vsekakor temeljno vprašanje, povedala kaj eksperimentalno preverljivega, sploh ker si že v posesti weltformule. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 14:40 Naslov sporočila: |
|
|
| Opazovalec je napisal/a: |
Torem, nam boš o kontingenci, ki je tu vsekakor temeljno vprašanje, povedala kaj eksperimentalno preverljivega, sploh ker si že v posesti weltformule. |
Od kdaj pa me enačiš s svojo idejo boga? 
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 14:44 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| Opazovalec je napisal/a: |
Torem, nam boš o kontingenci, ki je tu vsekakor temeljno vprašanje, povedala kaj eksperimentalno preverljivega, sploh ker si že v posesti weltformule. |
Od kdaj pa me enačiš s svojo idejo boga? |
Od branja tvojih postov v rubriki Ta Hip  Nisem pa še ravno prepričan ali te naj uvrstim med idejne bogove ali med Boga iz Razodetja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 14:52 Naslov sporočila: |
|
|
| Opazovalec je napisal/a: |
Od branja tvojih postov v rubriki Ta Hip Nisem pa še ravno prepričan ali te naj uvrstim med idejne bogove ali med Boga iz Razodetja. |
Tehnično gledano bi moral potem med idejne bogove ali boga (namerno z malo začetnico) iz Razodetja, prišteti fizika Victorja Stengerja in ne mene. Aja, čisto slučajno, je tale dečko tudi avtor fantastične knjige: GOD - The Failed Hypothesis.  Priporočam v branje, pa bomo potem debatirali o kontingenci kvantne mehanike. 
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 15:03 Naslov sporočila: |
|
|
| Kako je kontingenca namišljena? Hm, nekomu se je pač zdelo dobro utemeljiti boga in si je v ta namen moral izmisliti nekaj pojmov, kot so kontingentnost, kavzalnost, absolutnost in še kaj, da mu je teorija nekako skupaj padla. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 15:16 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Kako je kontingenca namišljena? Hm, nekomu se je pač zdelo dobro utemeljiti boga in si je v ta namen moral izmisliti nekaj pojmov, kot so kontingentnost, kavzalnost, absolutnost in še kaj, da mu je teorija nekako skupaj padla. |
Viš ti kako si poln vedenja. Jaz sem pa skoz butasto verjel v živo in realno izkušnjo tega, da sem kavzalno nastal po starših, da nisem nujen in da sem relativen. In da je vse kar poznam-o prav takšne narave. In da se to spoznanje dogaja vsem ljudem.
Pardon ne vsem, večini, ker vas je nekaj, ki ste očitno čisti Duhovi nepodlegajoči zakonitostim tega sveta in to vidite iz svoje absolutne pozicije. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 15:20 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| Opazovalec je napisal/a: |
Od branja tvojih postov v rubriki Ta Hip Nisem pa še ravno prepričan ali te naj uvrstim med idejne bogove ali med Boga iz Razodetja. |
Tehnično gledano bi moral potem med idejne bogove ali boga (namerno z malo začetnico) iz Razodetja, prišteti fizika Victorja Stengerja in ne mene. Aja, čisto slučajno, je tale dečko tudi avtor fantastične knjige: GOD - The Failed Hypothesis. Priporočam v branje, pa bomo potem debatirali o kontingenci kvantne mehanike. |
Aha ta je torej tvoj bog in kumir. Ti, daj nam povej, da ne lazim zastonj v knjižnico, je notri weltformula in potrdilo o nobelovi in verificirani znanstveni dokazi, da se ne matram zastonj ob prebiranju kake postmoderne reinkarnacije scientizma. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 15:36 Naslov sporočila: |
|
|
| Opazovalec je napisal/a: |
| Jaz sem pa skoz butasto verjel... |
To se je tudi pričakovalo od tebe. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 16:16 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Opazovalec je napisal/a: |
| Jaz sem pa skoz butasto verjel... |
To se je tudi pričakovalo od tebe. |
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 16:50 Naslov sporočila: |
|
|
| Opazovalec je napisal/a: |
| Zwicky je napisal/a: |
| Opazovalec je napisal/a: |
Od branja tvojih postov v rubriki Ta Hip Nisem pa še ravno prepričan ali te naj uvrstim med idejne bogove ali med Boga iz Razodetja. |
Tehnično gledano bi moral potem med idejne bogove ali boga (namerno z malo začetnico) iz Razodetja, prišteti fizika Victorja Stengerja in ne mene. Aja, čisto slučajno, je tale dečko tudi avtor fantastične knjige: GOD - The Failed Hypothesis. Priporočam v branje, pa bomo potem debatirali o kontingenci kvantne mehanike. |
Aha ta je torej tvoj bog in kumir. |
 A misliš, da ima gospod Victor Stenger lastnosti vsemogočnosti, vsevednosti, da je transcendenten, duhoven, nematerialno materialen in kar je še teh besednih skropucal za opis nečesa radikalno drugačnega od človeka? Hja, potem si edini. Jaz nimam boga.
Če smo že pri tem, kaj ni najbolj logično, da ideja boga izvira iz smrtnosti, končnosti, omejenosti človeka, ki trpi zaradi vseh teh omejitev in hlepi po popolnosti? In da so si ljudje na podlagi te realnosti zamislili bitje, ki je obdarjeno s popolnoma nasprotnimi karakteristikami, pred katerimi klečijo in padajo na kolena? Jaz sem omejen, toda bog pozna moje omejitve. Jaz ne vem vsega, toda bog ve vse. Jaz ne morem narediti marsičesa, toda bog lahko stori vse. Jaz sem bil ustvarjen, toda bog ni ustvarjen. Jaz sem šibak, toda bog je trden. Jaz živim na zemlji, toda bog je v nebesih in vsepovsod. Jaz sem nepopoln, toda bog je popoln. Jaz sem nič, toda bog je vse. In tako naprej ad nauseam.
| Opazovalec je napisal/a: |
Ti, daj nam povej, da ne lazim zastonj v knjižnico, je notri weltformula in potrdilo o nobelovi in verificirani znanstveni dokazi, da se ne matram zastonj ob prebiranju kake postmoderne reinkarnacije scientizma. |
Nič ne povem, že zato, ker se ti zapiše besedna zveza "zastonj laziti v knjižnjico."
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 18:10 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Opazovalec je napisal/a: |
| Jaz sem pa skoz butasto verjel... |
To se je tudi pričakovalo od tebe. |
Ja kaj češ Roman, saj pravim, pač nimam teh sposobnosti čistega Duha kot ti, ki to pač očitno si  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 18:23 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Opazovalec je napisal/a: |
| Jaz sem pa skoz butasto verjel... |
To se je tudi pričakovalo od tebe. |
Jaz pa skoz pričakujem in ne dočakam, da boš vsaj enkrat dosleden svoji sliki sveta in lepo najprej fental vsaj svojo familijo in potem lepo še sebe s kako kuglo v glavo in tako prekinil vso to spiralo nesmisla in kozmološke nesmotrnosti.
Tako, kot se spodobi in je dosledno  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 18:26 Naslov sporočila: |
|
|
| Si od prešel na ? Lepa sprememba. Ampak tudi ti bi imel podobne sposobnosti, če bi bil manj ubogljiv. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 18:45 Naslov sporočila: |
|
|
A stalno omenjanje nekih pištol, kratkih devetk, kugl v glavah,..... je zaradi preveč ali premalo vere oz. ljubezni do kristusa?
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 18:59 Naslov sporočila: |
|
|
mogoče bo slišat bogokletno, ampak mislim, da si Kristus v krščanskih nebesih puli lase, ko vidi, kako se je izrodil njegov nauk in sledilci le-tega.
kaj je ljubezen?
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 19:24 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| A stalno omenjanje nekih pištol, kratkih devetk, kugl v glavah,..... je zaradi preveč ali premalo vere oz. ljubezni do kristusa? |
Primer; moja mati je strašno verna, verna na način, kot si predstavljam, da še kakih 70% ostalih slovenskih katoličanov. Pridno roma v cerkev, ljubi Boga, ljubi Cerkev, trudi se, kolikor je pač mogoče, živeti po evangeliju - karkoli bi to pač naj že pomenilo.
Preostalih 30% jemlje svojo nalogo precej bolj resno. Občutek posedovanja končne, večne resnice jima nalaga, da tako kot nekoč križarji ali konkvistadorji prevladajo v vseh sferah javnega življenja. Če jim to ne uspeva s pomočjo uslužne politike, iznajdevajo nove in nove načine, da zlezejo v vse pore družbe; šolstvo, vojsko, medije, gospodarstvo.
S tem bi ne bilo pravzaprav nič narobe, ker pač vemo, da vse politično-družbene ideologije nosi na krilih občutek mesijanstva, krščanstvo in denimo marksizem se v tem pogledu ne razlikujeta dosti, oba sta skušala zlepa iz zgrda - in najbolj grdo je bilo takrat, ko sta si stala iz oči v oči.
Volja do moči, ki ni volja iz evangelija, zapoveduje permanetno revolucijo. Eno partijo. Enega maršala. Eno vojsko. In poskus pokoritve še zadnje ovčice, še zadnjega individuma.
Krščanstvo, specifičneje katolištvo, je pri svoji misiji nemogoče malenkost uspešneje, saj uspeva kohabitirati tudi znotraj konkurenčnih ideologij, je prilagodljivo do te mere, da se potuhne v težkih časih in nagrabi prekomerno, ko so časi za to ugodni.
Kakor bi se morda komu zazdelo, da je aktualni čas čas vzpona, se po mojem prepričanju moti. Resda se subaharska Afrika in tudi še južna Amerika (poleg novih katoliških zvezd Kitajske, Vietnama ipd.) še napaja v katolicizmu, pa je centrala ogrožena. Padci pri popisih prebivalstva, vse slabši nedeljski obisk bogoslužij, upadanje števila fantov in deklet godnih za ženitev z Bogom; vse to in še več (takšne in drugačne afere) dajejo zunanjemu opazovalcu vtis, da se zlata doba katolištva končuje.
Kakor vsako desetletje opazimo po 10 in več odstotkov manjše število opredeljenih katolikov, obenem vse več opredeljenih vernikov izraža pripadnost konkurenčnim verskim praksam, protestantskim in luteranskim, novodobnim duhovnostim (t.i. new age), islamu. V manjšem delu pa se povečuje tudi odstotek neopredeljenih, ateistov, agnostikov, humanistov itd.
Takšni trendi me razveseljujejo. V prihodnosti si predstavljam demokratične družbe, ki so sestavljene iz nekako sorazmernih deležev različnih verstev, 20% katolikov, 20% protestantov, 20% newagerjev, 20% muslimanov, 20% ateistov. Šele takšna družba bi bila v konfesionalnem smislu pluralna in bi bila država lahko resnično nevtralna v odnosu do njih, vera bi se umaknila v zasebnost, hkrati pa bi ne bilo moteče tudi, če bi se religioznost javno izpostavljala, saj bi bile sile porazdeljene in bil bi odveč strah pred klerikalizacijo, islamizacijo in podobnimi nevarnimi fenomeni postmodernih zahodnih demokratičnih družb.
Klici k nasilju, radikalni predlog družbenega ustroja so po mojem skromnem mnenju le poslednji kriki izumirajoče vrste, ki izgublja monopol, dominantno vlogo v posameznem okolju. Manj kot je fantov, ki so pripravljeni nadeti duhovniška oblačila, bolj glasni so posamezni verniki, ki se sami ne bi odrekli "civilnemu" življenju, spolnosti, zabavi in hkrati ohranjali svoje versko izročilo.
Edina pot k ponovnemu vzponu dominantne religije (govorim za Slovenijo) je prav poskus, ki smo mu priča danes. Gre za željo po zasebnih šolah, ki jih bo financirala država (ali pač sama rkc, ki bo morala potlej seči v svoj (globoki) žep, prodati kakšen gozdiček ali nepremičnino), kjer bo okolje primerno za rekrutacijo novih vernikov in še posebej novih duhovnikov.
Sam bom vložil vse svoje (miroljubne) sile, da to take katastrofe ne pride; da ne bodo ljudje pod pretvezo kakovosti izobraževanja svojih otrok pošiljali na tečaje indoktrinacije v zasebne šole, kjer bo na steni viselo razpelo, na mizi pa bodo čakala sveta besedila.
Nasilje oz. klic k nasilju, če se vrnem na izhodišče, je tako po moje le odgovor na erozijo krščanstva in predvsem njegove dosedanje dominantne vloge v lokalnem in globalnem merilu.
Lp, Jakačan |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 20:31 Naslov sporočila: |
|
|
| Nič posebnega. Izpričani in dosledni ateizem, se konča v nihilizmu, ta pa v prekinitvi spirale ne-smisla. In ker se dosledno zanika vsako smielnost, življenje pa je smiselno usmerjen proces, je torej logično in dosledno, da se ga konča. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
