 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Ali verjameš Štiripotju kot načinu dokazovanja Prakure? |
| DA |
|
27% |
[ 3 ] |
| NE |
|
27% |
[ 3 ] |
| Ne vem, me bolj zanima usoda bratov in sester iz Perutnine Ptuj |
|
45% |
[ 5 ] |
|
| Skupaj glasov : 11 |
|
| Avtor |
Sporočilo |
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
 Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 21:17 Naslov sporočila: |
 |
|
| jakačan je napisal/a: |
| Sam bom vložil vse svoje (miroljubne) sile, da to take katastrofe ne pride; da ne bodo ljudje pod pretvezo kakovosti izobraževanja svojih otrok pošiljali na tečaje indoktrinacije v zasebne šole, kjer bo na steni viselo razpelo, na mizi pa bodo čakala sveta besedila. |
Kaj pa bo viselo v tvoji šoli. A kak Veliki Nič ? Al tvoja ali kaka podobna slika proletarskega avangardista.
In kako veš, kaj je indoktrinacija ? Če nisi prav nič poučen o teh zadevah in jih sploh ne poznaš ? |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 21:58 Naslov sporočila: |
|
|
| Opazovalec je napisal/a: |
In kako veš, kaj je indoktrinacija ? |
Iz SSKJ:
indoktrinacija -e ž (a) glagolnik od
indoktrinirati: intenzivirati politično indoktrinacijo /
indoktrinacija mišljenja / biti pod stalno indoktrinacijo
pod vplivom določene doktrine, nazora
....in v kolikor je bivši sistem deloval tako, to že precej let ne počne več za razliko od cerkve, ki to počne že 2000 let. Vsak dan večkrat dnevno se v cerkvah vrši indoktrinacija in pranje možganov. Ljudje sploh niso več sposobni lastnih pronicljivih misli ampak slepo sledijo indoktriniranemu nazoru cerkve.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 22:00 Naslov sporočila: |
|
|
| Opazovalec je napisal/a: |
| Jaz pa skoz pričakujem in ne dočakam, da boš vsaj enkrat dosleden svoji sliki sveta in lepo najprej fental vsaj svojo familijo in potem lepo še sebe s kako kuglo v glavo in tako prekinil vso to spiralo nesmisla in kozmološke nesmotrnosti. |
Eh, Božo, si ne daš čisto nič dopovedati. Zakaj bi kdo, ki po tvojem mnenju nima smisla, našel smisel v pobijanju?
| Citiram: |
Tako, kot se spodobi in je dosledno  |
Spodobilo bi se, če bi nehal govoriti traparije, ampak ti na spodobnost pač nič ne daš.
| Opazovalec je napisal/a: |
| Nič posebnega. Izpričani in dosledni ateizem, se konča v nihilizmu, ta pa v prekinitvi spirale ne-smisla. In ker se dosledno zanika vsako smielnost, življenje pa je smiselno usmerjen proces, je torej logično in dosledno, da se ga konča. |
Je to skrajni domet tvojega genija? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 22:01 Naslov sporočila: |
|
|
| Opazovalec je napisal/a: |
Izpričani in dosledni ateizem, se konča v nihilizmu,... |
Niti slučajno:
nihilizem -zma m (i) nazor, ki zanikuje,
odklanja splošno veljavne, priznane življenjske
norme, vrednote: pristaš nihilizma // miselnost,
ravnanje, ki izraža tak nazor: med mladimi se je širil
nihilizem / idejni, kulturni, moralni nihilizem
* filoz. filozofski nihilizem ki zanikuje možnost spoznanja
kakršnekoli resnice
Tukaj notri jaz ne vidim ateizma
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 22:06 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Je to skrajni domet tvojega genija? |
Ni. Je pa to dosledno izdestiliran a-teizem. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 22:07 Naslov sporočila: |
|
|
| Ja? Saj sploh ne veš, kaj je ateizem. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 22:09 Naslov sporočila: |
|
|
| Opazovalec je napisal/a: |
| Roman je napisal/a: |
| Je to skrajni domet tvojega genija? |
Ni. Je pa to dosledno izdestiliran a-teizem. |
Ki ga je seveda izdestiliral teist. Kako bi sicer pojasnil, da delež ateistov med samomorilci določene populacije prenbližn ustreza deležu ateistov v tej isti populaciji. In kot zanimivost, v arestih je delež kristijanov bistveno večji kot na splošno. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 22:09 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Ja? Saj sploh ne veš, kaj je ateizem. |
Vem kar dobro in tudi razne pasme ateizma mi niso tuje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 22:10 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| Opazovalec je napisal/a: |
| Roman je napisal/a: |
| Je to skrajni domet tvojega genija? |
Ni. Je pa to dosledno izdestiliran a-teizem. |
Ki ga je seveda izdestiliral teist. Kako bi sicer pojasnil, da delež ateistov med samomorilci določene populacije prenbližn ustreza deležu ateistov v tej isti populaciji. In kot zanimivost, v arestih je delež kristijanov bistveno večji kot na splošno. |
Najprej se poduči kaj je teizem  Ker teizem je za krščanstvo herezija.
Kdo pa ti vodi zaporniško statistiko? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Petek 07 Dec 2007 22:37 Naslov sporočila: |
|
|
| Opazovalec je napisal/a: |
| Najprej se poduči kaj je teizem Ker teizem je za krščanstvo herezija. |
Je ali je tudi lahko?
| Citiram: |
| Kdo pa ti vodi zaporniško statistiko? |
Pač podatek, ki sem ga zasledil. Ne vem točno, kje in kdaj. Če češ, verjemi, če ne, pa ne. Namerno sem zamolčal, da so to zapori v ZDA. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sobota 08 Dec 2007 01:29 Naslov sporočila: |
|
|
| Opazovalec je napisal/a: |
| jakačan je napisal/a: |
| Sam bom vložil vse svoje (miroljubne) sile, da to take katastrofe ne pride; da ne bodo ljudje pod pretvezo kakovosti izobraževanja svojih otrok pošiljali na tečaje indoktrinacije v zasebne šole, kjer bo na steni viselo razpelo, na mizi pa bodo čakala sveta besedila. |
Kaj pa bo viselo v tvoji šoli. A kak Veliki Nič ? Al tvoja ali kaka podobna slika proletarskega avangardista. |
V moji šoli ne bo viselo nič, jaz ne potrebujem svoje šole. Ima pa take ambicije denimo religija, ki se ji ti izpoveduješ.
V javni šoli pa - na stenah visijo zemljevidi, slike pomembnih zgodovinskih osebnosti, kulturniki, literati, periodični sistem elementov, evolucijski model razvoja živalskih in rastlinskih vrst itd. Človeške reči torej, ki imajo zvezo z realnostjo, resničnostjo, zgodovinskostjo, znanostjo...
Veliki Nič visi v drugačnih, ponavadi verskih šolah. Tam so slike prelepe žene, ki jo imenujejo Marija Devica in ki je fiktivna slika, ker podobe te device ni zabeležene v nobenih zgodovinskih virih.
Veliki Nič je tisti na slikah, ki predstavljajo Očeta Boga, bradatega modreca, ki menda prebiva v drugi dimenziji. Veliki Nič, veliko, nedokazano bitje ...
p.s. Je v tvoji gornji trditvi proletarski avandgardist, ki ga omenjaš, morda Jezus Kristus?  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Sobota 08 Dec 2007 11:13 Naslov sporočila: |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
| p.s. Je v tvoji gornji trditvi proletarski avandgardist, ki ga omenjaš, morda Jezus Kristus? |
Ne, ker on to nikoli ni bil. Ostalo pa je smešno. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sobota 08 Dec 2007 11:16 Naslov sporočila: |
|
|
| Opazovalec je napisal/a: |
| Nič posebnega. Izpričani in dosledni ateizem, se konča v nihilizmu, ta pa v prekinitvi spirale ne-smisla. In ker se dosledno zanika vsako smielnost, življenje pa je smiselno usmerjen proces, je torej logično in dosledno, da se ga konča. |
In religija je seveda odgovor na ontološko praznino, ki je očitna vsakomur, ki se zaveda, da bo nekega dne umrl, da je življenje končno in minljivo in da je vsako življenje zgolj kratko bivanje med ničem, ki je bil prej in ničem, ki prihaja za njim?
Toda tvoja pravljica ta kratek proces bivanja med enim in drugim ničem samo pospeši!  Religija se zazira k večnemu, posmrtnemu življenju na način, ki uničuje edini dar, ki ga v resnici imamo; predstavlja beg iz edinega življenja in pred tem edinim življenjem v imenu obljube večnega življenja. Absurdno je, da ne vidiš, da je ravno religija tista, ki vabi v smrt – ravno smrt je prvi korak do večnega življenja. Zakaj potem odlašati? Zakaj živeti v grdem, materialnem, ničvrednem svetu, ko pa lahko pospešiš svoj prihod v lepo, nematerialno, polno živlejnje v nebesih? Religija je tista, ki naravnost vzpodbuja in neguje željo po smrti – za razliko od ateizma, po katerem je to življenje neskončno vredno in čudovito že zato, ker je edino, ki ga imamo na razpolago! In ker je edino, ga ne boš šel kar tako zavreči. Tvoja teorija o tem, da je v ateizmu logično in dosledno življenje kar končati, velja v resnici za religiozno gledanje na svet!
In vse tri monoteistične religije imajo skupen notranji gon po smrti in odpor ter zavračanje povsem enakih stvari: sovraštvo do razuma in inteligence, sovraštvo do svobode, sovraštvo do vseh knjig v imenu ene same knjige, sovraštvo do seksualnosti in telesnosti, sovraštvo do ženske, strasti in nagonov. In kaj slavijo? Vero v starodavne mite, nedokazane mite, ki izvirajo iz magičnega dojemanja sveta; poslušnost in ponižnost; hrepenenje po smrti, ki predstavlja odrešitev od materialnega sveta: aseksualnost angelov in "čistost", devištvo, dušo in duh. Z drugimi besedami: religije so tiste, prezirajo to življenje tukaj in zdaj ter poveličujejo Veliki nič!
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Sobota 08 Dec 2007 11:20 Naslov sporočila: |
|
|
| No, da se vrnemo k osnovni temi. Prav nič nam niso povedali o kontingenci naravnih zakonov, oz. kontingenci ali nekontingenci le teh in vsega kar nam je poznano. Sploh poznavalka weltformule, bi nam to lahko pojasnila, to okoli kaj okoli kvantne mehanike, če vanjo postavlja causa sui in actus purus ali ne in zakaj oz. na osnovi česa, da ali ne |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sobota 08 Dec 2007 11:23 Naslov sporočila: |
|
|
| Opazovalec je napisal/a: |
| Roman je napisal/a: |
| Je to skrajni domet tvojega genija? |
Ni. Je pa to dosledno izdestiliran a-teizem. |
Samo za teista, ki mu edini smisel predstavlja bog, iz česar je prisiljen izpeljati, da če boga ni, ni niti smisla. Za ateista, ki mu smisel ni bog, je izbira smislov neskončno večja in bolj pestra.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Sobota 08 Dec 2007 11:25 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| ...In vse tri monoteistične religije imajo skupen notranji gon po smrti in odpor ter zavračanje povsem enakih stvari: sovraštvo do razuma in inteligence, sovraštvo do svobode, sovraštvo do vseh knjig v imenu ene same knjige, sovraštvo do seksualnosti in telesnosti, sovraštvo do ženske, strasti in nagonov. In kaj slavijo? Vero v starodavne mite, nedokazane mite, ki izvirajo iz magičnega dojemanja sveta; poslušnost in ponižnost; hrepenenje po smrti, ki predstavlja odrešitev od materialnega sveta: aseksualnost angelov in "čistost", devištvo, dušo in duh. Z drugimi besedami: religije so tiste, prezirajo to življenje tukaj in zdaj ter poveličujejo Veliki nič! |
No, zanimivo je ob teh smešnih funkcionalističnih blodnjah zgoraj, pomisliti in se spomniti, da nas prav razum in zelo realna izkušnja in empirizem realne izkušnje pripelje do monoteizma in kaj ta vse odpira, začenši s človekovo svobodo in svobodno voljo.
Razumsko so ga poznali tudi že Grki.
Ampak za doumevanje le tega, je pač treba malo več tovrstnega znanja in poznavanja, kar pa v pionirsko-mladinskih časih pač ni bilo vsem dostopno.
pionirski eksistencializem press |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sobota 08 Dec 2007 11:28 Naslov sporočila: |
|
|
| Opazovalec je napisal/a: |
No, zanimivo je ob teh smešnih funkcionalističnih blodnjah zgoraj, pomisliti in se spomniti, da nas prav razum in zelo realna izkušnja in empirizem realne izkušnje pripelje do monoteizma in kaj ta vse odpira, začenši s človekovo svobodo in svobodno voljo. |
Katera ZELO REALNA IZKUŠNJA te pripelje do monoteizma, Božo? Bi nam jo zaupal in opisal? A mogoče misliš zelo realno izkušnjo sedenja v cerkvi pri verouku in branja knjige vseh knjig? 
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Sobota 08 Dec 2007 11:29 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| Opazovalec je napisal/a: |
| Roman je napisal/a: |
| Je to skrajni domet tvojega genija? |
Ni. Je pa to dosledno izdestiliran a-teizem. |
Samo za teista, ki mu edini smisel predstavlja bog, iz česar je prisiljen izpeljati, da če boga ni, ni niti smisla. Za ateista, ki mu smisel ni bog, je izbira smislov neskončno večja in bolj pestra. |
Seveda ima a-teist pestro izbiro modnih dodatkov za parcializme, to je jasno. Teist pa ne more imeti niti smisla, ker teizem pomeni zgolj božje delovanje, brez sodelovanja človeka. Torej si niti smislov ne more sam ustvarjati.
Toliko v vednost. pri operiranju s temi pojmi, ampak to je pač posledica pionirsko-omladinske edukacije in ni smiselno napadat osebe. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Sobota 08 Dec 2007 11:30 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| Opazovalec je napisal/a: |
No, zanimivo je ob teh smešnih funkcionalističnih blodnjah zgoraj, pomisliti in se spomniti, da nas prav razum in zelo realna izkušnja in empirizem realne izkušnje pripelje do monoteizma in kaj ta vse odpira, začenši s človekovo svobodo in svobodno voljo. |
Katera ZELO REALNA IZKUŠNJA te pripelje do monoteizma, Božo? Bi nam jo zaupal in opisal? A mogoče misliš zelo realno izkušnjo sedenja v cerkvi pri verouku in branja knjige vseh knjig? |
Ne, le kaj tako od Aristotela je dobro pogledat za začetek In pa seveda videti kontingenco.
Ampak kaj takega se pač v pionirsko-omladinski sferi ni educiralo in se pač pozna deficit. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Sobota 08 Dec 2007 11:35 Naslov sporočila: |
|
|
| Božo, ker si ne daš nič dopovedati, je pogovor s teboj skrajno težek, da ne rečem brezupen. Pod dopovedovanjem nimam v mislih, da bi se moral dati prepričati v zgrešenost tvoje vere, to kar zadrži, če ti ustreza. V mislih sem imel pojme, ki jih ne poznaš oziroma jih samovoljno po svoje definiraš in ponujaš kot zveličavne. O ateizmu imaš na primer povsem zgrešene pojme, nevredne razumnika, za kakršnega se imaš. Zakaj neki pa bi bilo treba govoriti o kontingenci, potenci, kavzalnosti in podobnih rečeh, ki so si jih izmislili teologi, da bi na videz logično in neovrgljivo dokazali boga? Zakaj bi morali te čudne reči vsiljevati naravi ali znanstvenim teorijam? S kakšno pravico? Da o neodgovorjenih vprašanjih sploh ne govorim. Kar naprej jih dobivaš, odgovori pa so v glavnem pričakovano sprenevedavi, večinoma jih pa sploh ni. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
