 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Kreacionist
pšanc
Pridružen/-a: 18.07. 2008, 19:40
Prispevkov: 118
|
 Objavljeno: Sreda 06 Avg 2008 11:13 Naslov sporočila: |
 |
|
| Roman je napisal/a: |
| Kreacionist je napisal/a: |
| Cr dokazov je vse polno okrog nas. Samo če pogledamo živali, rastline, vesolje, človeka etc. Povsod en sam odtis delovanja vesoljne pameti. |
To bi bil kvečjemu dokaz za vesoljno neumnost, če že moraš poosebljati. Česa tako slabo izdelanega, kot je tole vesolje, si težko zamislimo. In če je to delano po načrtu, velja enako za načrt. |
Si bral moje prejšnje prispevke? Pišem zakaj temu ni tako kot trdiš ! |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Kreacionist
pšanc
Pridružen/-a: 18.07. 2008, 19:40
Prispevkov: 118
|
| Objavljeno: Sreda 06 Avg 2008 11:20 Naslov sporočila: |
|
|
Fantje nekateri ste še študenti kot ste rekli, drugi ne vem kaj ste. No, vprašajte svoje profesorje malo po argumentih, ki sem vam jih jaz dal. Boste videli kako bodo negotovi ali pa bodo sami sebe smešili s posmehljivostjo vam.
Jaz sem to sam preiskusil in vem da je tako. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kozmonavt
pipika
Pridružen/-a: 27.06. 2008, 18:04
Prispevkov: 427
Kraj: Dis
|
| Objavljeno: Sreda 06 Avg 2008 11:26 Naslov sporočila: |
|
|
| Kreacionist je napisal/a: |
Fantje nekateri ste še študenti kot ste rekli, drugi ne vem kaj ste. No, vprašajte svoje profesorje malo po argumentih, ki sem vam jih jaz dal. Boste videli kako bodo negotovi ali pa bodo sami sebi smešili s posmehljivosti vam.
Jaz sem to sam preiskusil in vem da je tako. |
Smejali se ti povsem upravičeno. Saj še povsem pismen nisi.
_________________
Do you have stairs in your house? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Prior
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 21:19
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Sreda 06 Avg 2008 11:26 Naslov sporočila: |
|
|
Oprosti, ampak vsak normalni človek, ki je seznanjen s skeptičnostjo, dvomom in logiko te bo gladko zavrnil.
Kaj šele visoko izobražen znanstvenik.
Ampak vsi vemo, kdo je krona stvarstva: uporabnik Kreacionist 
Meni je prav všeč gledat svet, ki se je počasi razvijal, tekom stoletij, tisočletij, milijonov let, milijard in da je sedanjost produkt tega počasnega, a vztrajnega razvoja, prav tako je tudi z vesoljem.
Ljudje so preprosto žalostni, pa ne bi smeli biti, saj je v vesolju ogromno fasciantnih stvarih in za njih sploh ne potrebujemo kreacioniste, verske lunatike in domišljavce, ki nam govorijo, da je to resnično. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Sreda 06 Avg 2008 11:45 Naslov sporočila: |
|
|
| Kreacionist je napisal/a: |
Zwicky izjemno površna bralka si.  Napisal sem, da je šlo za oploditev človečnjaških samic v laboratoriju izven. civilizacije. Človečnjaški genom je bil tam predelan. Upam da smo se razumeli sedaj.
|
Torej je človek nastal iz človečnjaka, ki je živel pred njim... Z mutacijo. Po tvoje sicer umetno, a mutacijo. 
| Citiram: |
DNA in prvotna celica pa nista nastala na zemlji. |
Dokaz, prosim. Prav tako bi rada vedela, kako točno ne vemo, kakšni so bili pogoji na Zemlji pred nekaj milijardami let. In kako ima Zemlja že od svojega nastanka atmosfero in kako je ta atmosfera identična današnji.
In še nekaj: zakaj je DNK tako presneto butasta, kot je, da potrebuje pomagače, če so jo umetno naredili hiperinteligentni nezemljani?
Samo da te opomnim - operiraš z izrazi v napačnem jeziku. Na tem forumu govorimo slovensko. Deoksiribonukleinska kislina je molekula, o kateri je govora. Kislina, ne acid.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
onkraj
nadpiščanec
Pridružen/-a: 11.07. 2008, 01:10
Prispevkov: 198
|
| Objavljeno: Sreda 06 Avg 2008 11:50 Naslov sporočila: |
|
|
Se vam ne zdi, da bi se bilo potrebno najprej zmenit kaj pomen inteligenca (ID) in kaj pomeni visje razvito bitje v relaciji do nizjega. Kaksni so kriteriji za presojo kaj je visje in kaj nizje bitje.
Kot eno od optimizacijskih metod na raznih podrocjih nekateri uporabljajo genetski algoritem in hvalijo njegove domnevne dobre lastnosti, robustnost ... Dejansko pa je to njihovo prepricanje povsem neosnovano, oziroma je osnovano na veri v Darwinovo evolucijo - ta iskalni algoritem je dejansko v splosnem neuporaben, dobro deluje le v specificnih primerih, ko je optimiziacijski problem specifine narave. To je zelo lahko dokazati. Taoreticno torej ni nobenega razloga za prepricanje da darwinova evolucija vodi k ucinkoviti optimizaciji.
S tem pa ne trdim, da ze enostavni algoritemi ne morejo rojevati kompleksnih struktur, Stephan Wolfram je denimo opazil da ze izjemno preprosti algoritmi najrazlicnejsih vrst in celo vecina njih prozvedejo 'neomejeno kompleksnost'. Je pa seveda tukaj vprasanje kako definiramo kompleksnost.... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Sreda 06 Avg 2008 11:58 Naslov sporočila: |
|
|
Onkraj, ti bi moral biti prvi, ki bi vztrajal pri nedefiniranju višjega ali nižje razvitega, glede na to, da je zate vse relativno in predvsem popolnoma arbitrarno.
Zakaj bi karkoli določali, če pa je vse jasno? Vprašaj kreacionista, ti bo vse povedal.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sreda 06 Avg 2008 11:59 Naslov sporočila: |
|
|
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
fancy
pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126
|
| Objavljeno: Sreda 06 Avg 2008 12:00 Naslov sporočila: |
|
|
| onkraj je napisal/a: |
Kot eno od optimizacijskih metod na raznih podrocjih nekateri uporabljajo genetski algoritem in hvalijo njegove domnevne dobre lastnosti, robustnost ... Dejansko pa je to njihovo prepricanje povsem neosnovano, oziroma je osnovano na veri v Darwinovo evolucijo - ta iskalni algoritem je dejansko v splosnem neuporaben, dobro deluje le v specificnih primerih, ko je optimiziacijski problem specifine narave. To je zelo lahko dokazati. Taoreticno torej ni nobenega razloga za prepricanje da darwinova evolucija vodi k ucinkoviti optimizaciji.
|
Priznam, da napisanega ne razumem 
_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
onkraj
nadpiščanec
Pridružen/-a: 11.07. 2008, 01:10
Prispevkov: 198
|
| Objavljeno: Sreda 06 Avg 2008 12:03 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Onkraj, ti bi moral biti prvi, ki bi vztrajal pri nedefiniranju višjega ali nižje razvitega, glede na to, da je zate vse relativno in predvsem popolnoma arbitrarno. |
Ne arbitrarno pa ne, tudi ce bi rekel intuitivno to ne bi bilo isto kot arbitrarno. V svoji razlagi sem jasno definiral makro razvoj s tem, da sem ga primerjal z mikro razvojem - znotraj enega zivljenja. S tem pa seveda nisem postavil neodvisne definicije.
Nazadnje urejal/a onkraj Sreda 06 Avg 2008 12:05; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Sreda 06 Avg 2008 12:03 Naslov sporočila: |
|
|
| fancy je napisal/a: |
Priznam, da napisanega ne razumem |
Zakaj si pa imel občutek, da je med napisanim kaj takšnega, kar bi človek naj razumel? Če je videti kot vreča besed, če se bere kot vreča besed, je vreča besed. 
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Sreda 06 Avg 2008 12:06 Naslov sporočila: |
|
|
| fancy je napisal/a: |
| onkraj je napisal/a: |
Kot eno od optimizacijskih metod na raznih podrocjih nekateri uporabljajo genetski algoritem in hvalijo njegove domnevne dobre lastnosti, robustnost ... Dejansko pa je to njihovo prepricanje povsem neosnovano, oziroma je osnovano na veri v Darwinovo evolucijo - ta iskalni algoritem je dejansko v splosnem neuporaben, dobro deluje le v specificnih primerih, ko je optimiziacijski problem specifine narave. To je zelo lahko dokazati. Taoreticno torej ni nobenega razloga za prepricanje da darwinova evolucija vodi k ucinkoviti optimizaciji.
|
Priznam, da napisanega ne razumem |
Genetski algoritimi so tehnika strojne učenja.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Sreda 06 Avg 2008 12:08 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| fancy je napisal/a: |
Priznam, da napisanega ne razumem |
Zakaj si pa imel občutek, da je med napisanim kaj takšnega, kar bi človek naj razumel? Če je videti kot vreča besed, če se bere kot vreča besed, je vreča besed. |
Ne vem sicer od kod Onkraj pozna genetske algoritme (morda se celo z njimi ukvarja) pa vendar to kar navaja velja za bolj ali manj vse metode ne zgolj GA. Npr. nevronske mreže lahko dajo boljše napovedi kot npr. linearna regresija, pa vendar nimajo pojasnjevalne sposobnosti saj se s treningom določajo uteži s ciljem, da se napovedana (klasificirana) spremnejljivka približa tarči (dejanski vrednosti te spremenjljivke iz učne množice).
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
onkraj
nadpiščanec
Pridružen/-a: 11.07. 2008, 01:10
Prispevkov: 198
|
| Objavljeno: Sreda 06 Avg 2008 12:09 Naslov sporočila: |
|
|
| Kaj zaj ooga, si tako prizadeta, da si moras dati duska ali kako. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
onkraj
nadpiščanec
Pridružen/-a: 11.07. 2008, 01:10
Prispevkov: 198
|
| Objavljeno: Sreda 06 Avg 2008 12:15 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Ne vem sicer od kod Onkraj pozna genetske algoritme (morda se celo z njimi ukvarja) pa vendar to kar navaja velja za bolj ali manj vse metode ne zgolj GA. Npr. nevronske mreže lahko dajo boljše napovedi kot npr. linearna regresija, pa vendar nimajo pojasnjevalne sposobnosti saj se s treningom določajo uteži s ciljem, da se napovedana (klasificirana) spremnejljivka približa tarči (dejanski vrednosti te spremenjljivke iz učne množice). |
Se strinjam, vendr za druge mehanizme nihce ne trdi, da so univerzalni. Ce algoritme apliciramo na dejansko evolucijo, ni razloga za prepricanje, je ta mehanizem vse kar zagotavlja evolucijo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kreacionist
pšanc
Pridružen/-a: 18.07. 2008, 19:40
Prispevkov: 118
|
| Objavljeno: Sreda 06 Avg 2008 12:40 Naslov sporočila: |
|
|
Onkraj jaz te povsem razumem, da ne verjameš v darvinizem, kot ga učijo po šolah danes  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Prior
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 21:19
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Sreda 06 Avg 2008 12:45 Naslov sporočila: |
|
|
A tako, zdaj pa je jasno: Onkraj in Kreacionist nasprotujeta darwinizmu v OŠ. Ampak zakaj?
Ker se njihova prepričanja ne skladajo z evolucijsko teorijo Darwina.
S tem sta že pokazala idiotski odnos nasprotovanja. nasprotujeta tej teoriji, ne podata pa NOBENIH KONKRETNIH IN TRDNIH DOKAZOV!
Zato so vajini odgovori irelevatni. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kreacionist
pšanc
Pridružen/-a: 18.07. 2008, 19:40
Prispevkov: 118
|
| Objavljeno: Sreda 06 Avg 2008 12:48 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Torej je človek nastal iz človečnjaka, ki je živel pred njim... Z mutacijo. Po tvoje sicer umetno, a mutacijo. |
Da približno si zapopadla, čeprav ne vem čemu se smejiš.  Ni pa to bilo vse. Predstavniki izvenzemeljske civilizacije so v telo, ki so ga skomponirali s pomočjo telepatije vtisnili tudi del iskre vesoljne pameti, ki je bila v njih. Tako šele lahko v celoti razumemo človeka. Zato je človek tudi bistvogleden medtem, ko druge oblike življenja na zemlji niso. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kreacionist
pšanc
Pridružen/-a: 18.07. 2008, 19:40
Prispevkov: 118
|
| Objavljeno: Sreda 06 Avg 2008 12:50 Naslov sporočila: |
|
|
| Prior je napisal/a: |
A tako, zdaj pa je jasno: Onkraj in Kreacionist nasprotujeta darwinizmu v OŠ. Ampak zakaj?
Ker se njihova prepričanja ne skladajo z evolucijsko teorijo Darwina.
S tem sta že pokazala idiotski odnos nasprotovanja. nasprotujeta tej teoriji, ne podata pa NOBENIH KONKRETNIH IN TRDNIH DOKAZOV!
Zato so vajini odgovori irelevatni. |
Oprosti dokazov proti darvinizmu je ogromno ! Posebno proti različici, ki jo učijo. Tudi meni so v času OŠ in srednje šole s tem mešali glavo.
Če bi vsaj malo premislil to, kar sem povedal na prejšnjih straneh bi to vedel. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
| Objavljeno: Sreda 06 Avg 2008 12:52 Naslov sporočila: |
|
|
| Kreacionist je napisal/a: |
| Predstavniki izvenzemeljske civilizacije so v telo, ki so ga skomponirali s pomočjo telepatije vtisnili tudi del iskre vesoljne pameti, ki je bila v njih. Tako šele lahko v celoti razumemo človeka. Zato je človek tudi bistvogleden medtem, ko druge oblike življenja na zemlji niso. |
Tako na hitro me Kreacionistov pogled zelo spominja na delo švicarskega pisatelja Erich von Dänikena, ki je napisal knjigo Chariots of the Gods? Unswolved mystery of the past, 1968.
Neznana vesoljska ladja je odkrila naš planet in njena posadka je odkrila, da obstajajo pogoji za razvoj inteligentnih bitij. Človek tistega časa ni bil HomoSapiens temveč nekaj drugega. Vesoljci so umetno oplodili nekoliko primerkov te vrste. Tisoče let kasneje so se vrnili in ponovili eksperiment., dokler niso ustvarili bitja, ki je dovolj inteligentno, da lahko upošteva pravila družbe. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
