 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
 Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 17:02 Naslov sporočila: |
 |
|
KAKŠNO JE BILO IZVIRNO IME JUGOSLAVIJE 
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
lzs
pipika
Pridružen/-a: 26.12. 2007, 01:44
Prispevkov: 386
Kraj: prim.
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 17:10 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| lzs je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
| Ad hominem, straw man, izmikanje. Ja, narod pravi, da so bile določene države komunističn tako pravijo ljudje na ulici. Plašnice my ass. |
_____________________________________________________________________________________
_____________________________________________________________________
Dovolj sem ti že v prejšnjih postih obrazložil in argumentiral in ker drugega ne najdeš, so takoj izrazi ad hominem itd. Kakšno izmikanje? Značilni za komunistične države ( in zaradi tega jih ves svet tako imenuje, da se poudari razliko) so montirani procesi, pobijanja ljudi z delovnimi taborišči in z lakoto, pobijanja politično neustreznih ljudi takoj po brevzemu oblasti. Danes sta značilni komunistični državi Kuba in Severna Koreja. Za Kubo je trenutno značilno, da prikrivajo smrt diktatorja, za Severno Korejo pa lakota. |
Pišeš oslarije, dragi moj. Prekleto točno se ve, kaj mora neka država/ družba vsebovati, da se lahko etiketira za demokratično. Morata biti vsaj dve politični stranki, kateri sta voljeni na ljudskih volitvah. Da se neka država/družba lahko imenuje komunistična, pa obstajajo tudi točno določeni pogoji, kateri so zapisani pri Marxu,...
p.s.:
"....... montirani procesi, pobijanja ljudi z delovnimi taborišči in z lakoto, pobijanja politično neustreznih ljudi......" to vse se je počelo tudi še pred komunizmom, to so počeli tudi kralji, feudalci, cerkev, imperialisti, konkvistadorji,...... to vse počenjo tudi danes nekatere države, ki se deklarirajo za demokratične. |
Dragi moj, zaresne oslarije pišeš ti. Ko ti ne ustreza , hitro na drevo in poseganje daleč nazaj v zgodovino. Mižiš! Pred komunističnimi zločini. Ti so se dogajali pri nas, na naših tleh. Pa ne samo med vojno, takoj po vojni, ampak še daleč v povojni čas. O demokratičnosti in uradnih nazivih, glej moj prejšnji post. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 17:11 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| KAKŠNO JE BILO IZVIRNO IME JUGOSLAVIJE |
Federativna Ljudska Republika Jugoslavija!
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lzs
pipika
Pridružen/-a: 26.12. 2007, 01:44
Prispevkov: 386
Kraj: prim.
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 17:14 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| KAKŠNO JE BILO IZVIRNO IME JUGOSLAVIJE |
Prvo uradno ime takoj po vojni:
DEMOKRATIČNA FEDERATIVNA JUGOSLAVIJA - DFJ
Spoznavajmo (bivšo) domovino! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lzs
pipika
Pridružen/-a: 26.12. 2007, 01:44
Prispevkov: 386
Kraj: prim.
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 17:17 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
| KAKŠNO JE BILO IZVIRNO IME JUGOSLAVIJE |
Federativna Ljudska Republika Jugoslavija! |
Tudi zate velja : UČI SE!
in se ne delaj pametnega! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 17:18 Naslov sporočila: |
|
|
| lzs je napisal/a: |
Dragi moj, zaresne oslarije pišeš ti. Ko ti ne ustreza , hitro na drevo in poseganje daleč nazaj v zgodovino. Mižiš! Pred komunističnimi zločini. Ti so se dogajali pri nas, na naših tleh. Pa ne samo med vojno, takoj po vojni, ampak še daleč v povojni čas. O demokratičnosti in uradnih nazivih, glej moj prejšnji post. |
Dragi moj, sicer vzeto na znanje ampak zgleda, da si k pisanju oslarij vseeno ti bolj nagnjen.
Daj, malce razjasi kaj je to "komunističen zločin" oz. razloži termin "komunističen zločin".
In kaj veš oz. kako znaš razložiti termin "demokracija"?
p.s. npr. Guantanaum ni poseganje daleč nazaj v zgodovino ampak je sedanjost,.....
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 17:22 Naslov sporočila: |
|
|
| lzs je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
| KAKŠNO JE BILO IZVIRNO IME JUGOSLAVIJE |
Prvo uradno ime takoj po vojni:
DEMOKRATIČNA FEDERATIVNA JUGOSLAVIJA - DFJ
Spoznavajmo (bivšo) domovino! |
A to takrat, ko so bile volitve ( demos+kratos )?
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 17:23 Naslov sporočila: |
|
|
| lzs je napisal/a: |
n se ne delaj pametnega! |
..., a tako kot ti?
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lzs
pipika
Pridružen/-a: 26.12. 2007, 01:44
Prispevkov: 386
Kraj: prim.
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 17:26 Naslov sporočila: |
|
|
| A te mal grize? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 17:29 Naslov sporočila: |
|
|
| lzs je napisal/a: |
| A te mal grize? |
Kdo ali kaj?
pravzaprav me nič ne grize, zate pa ne bi vedel
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Četrtek 28 Feb 2008 17:37 Naslov sporočila: |
|
|
Demokratična federativna Jugoslavija (DFJ)
Na tretjem zasedanju AVNOJ v Beogradu je 10. avgusta 1945 nova Jugoslavija dobila ime Demokratična federativna Jugoslavija (DFJ). Ime se je namerno izognilo omembi državne ureditve nove države, kar naj bi skladno s sporazumom Tito-Šubašić, podpisanem na Visu 16. junija 1944, ljudstvo Jugoslavije na referendumu izreklo, v kakšni državni ureditvi želi živeti.
Federativna ljudska republika Jugoslavija (FLRJ)
Na volitvah v ustavodajno skupščino 11. novembra 1945, kjer meščanske stranke dejansko niso sodelovale, je prepričljivo zmagala Ljudska fronta, katere nosilec je bil Josip Broz Tito. 29. novembra 1945 je ustavodajna skupščina razglasila republiko in spremenila ime države v Federativna ljudska republika Jugoslavija.
Socialistična federativna republika Jugoslavija (SFRJ)
Z novo ustavo je bila 7. aprila 1963 država preimenovana v Socialistično federativno republiko Jugoslavijo (SFRJ). To ime je obdržala do dokončnega razpada leta 1992. Do svoje smrti leta 1980 Jugoslavijo vodi Tito, po njegovi smrti pa novoustanovljeno Predsedstvo SFRJ.
Sicer pa smo malce offtopic in za seciranje bivše juge ne rabimo interuptat teme o Perkotu ampak lahko odpremo novo.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lzs
pipika
Pridružen/-a: 26.12. 2007, 01:44
Prispevkov: 386
Kraj: prim.
|
| Objavljeno: Petek 29 Feb 2008 11:22 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| lzs je napisal/a: |
Pišeš zmedeno, živiš v svojem svetu in tu ti ne morem pomagati. Zmedeno, šibko ugovarjaš, ne vidiš celote.
O rušenju cerkva. na Kočevskem so še tja v 50-ta leta rušili cerkve. Preko 90 jih je bilo, ki so postale ruševine.
V enem stavku mešaš bivšo Jugo s Slovenijo in vse skupaj povežeš v nerazumljivo čobodro.
Tvoji "osvoboditelji" niso pobijali samo na verski podlagi, ampak tudi na rasni. Pobili so skoraj vse Cigane v Sloveniji.
Vidi se, da tvoje pisanje ne stoji na trdnih temeljih. Zato je zmedeno in se na dolgi rok popolnoma sesuje. Ker pišeš iz enega ideološkega zornega kota, ki celote sploh ne vidi.
In na tisočletni krščanski veri danes temelji slovenstvo. Vsa kultura, vse, kar imamo. Tisočletna vera je tisto, kar danes definira Slovence. To zanikati, pomeni zanikati slovenstvo, zanikati Trubarja, Prešerna, Cankarja, Zajca. To so temelji!. Globoki! In nihče jih ne more izruvati. Niti vaše zmedeno nakladanje ne!
Te temelje ste zgrešili in ste pravzaprav izkoreninjenci! |
Če že hočeš klobasati, prosim lepo podaj vire za to, kar pišeš. Romi so masovno umirali, ja. Na Rabu, v Jasenovcu, Lepoglavi, Treblinku, Dachauu, Auscwitzu... kamor so jih spravili katoliški okupatorji in kolaboratorji. Ko boš lahko predočil kakršenkoli dokazni material, da so pripadniki NOV [b]kadarkoli izvajali genocid nad katerokoli etnično skupino, se lahko dalje pogovarjava. [/b]Trubarja zanika prav tvoja verska ločina, ker je bil (neverjetno) protestant. Prešeren ni bil ravno verne sorte, Cankar pa je bil skrajni levičar, kar socialisti dejansko so. Ta isti Cankar, ki ga jaz menda zanikam (kljub temu, da sem se za razliko od tebe potrudila prebrati prav vse, kar je napisal, in ga smatram za daleč največjega slovenskega literata in socialnega kritika, kar jih je naša država kdaj imela), je bil tudi veliki podpornik združevanja vseh južnoslovanskih narodov. A si sploh kdaj odprl kako njegovo knjigo? Če drži tisto, kar si zapisal, in če resnično spoštuješ navedene ljudi, bi moral biti prav ti v prvi vrsti, ko bi bilo treba kritizirati izdajalce slovenskega naroda. Pa nekako nisi - ti očitno izdajalce Slovencev, slovenstva in Slovenije podpiraš. Kdo živi v sanjskem svetu?
In, če mogoče ne veš, Slovenija je bila od leta 1945 do leta 1991 del Socialistične federativne republike Jugoslavije, pred tem pa Kraljevine Srbov, Hrvatov in Slovencev (od tod tudi ime - vidiš?). Del ene same države. Ene same čobodre, katere novejše zgodovine očitno ne poznaš.
Mimogrede - nisi odgovoril na niti eno moje vprašanje. Zakaj že? |
Dokumentirano je bilo s partizanske strani pobitih 186 Ciganov. Vendar pa za Cigane ne bo šel nihče iskati dokončne številke, ker ta sramota ni v interesu ZZB. Pa tudi jih je bilo kar precej nevpisanih v register prebivalstva, tako da bi bilo zelo težko ugotoviti dokončno in resnično številko. Koliko jih je bilo odpeljanih iz Slovenije ne vem in niti ni nikjer podatka. Potemtakem verjetno nikogar.
Partizani Proletarske udarne čete in dve četi bataljona Ljube Šercerja so 10. maja 1942 zajeli v Gabrju pri Mačkovcu skupino desetih Ciganov in jih nato pri Predgozdu na začetku Mačkovca pobili. V glasilu Krim, ki ga je izdajal Šercerjev bataljon, so zapisali, da so v tistem času na Mačkovcu ubili kar 56 ciganov. Naj tu omenim, da so 17. maja v Iškem Vintgarju pobili 43 ciganov. To so bile družine iz Vrbljen in Podpeči. Partizani so prisilili nekatere domačine Iške vasi, da so morali pobijanje gledati. Konec maja so pobili 16 ciganov v Boncarju pri Sodražici, večjo skupino 61 ciganov iz Kanižarice pa 19. julija 1942 pri Mavrlenu. V slabih treh mesecih so partizani pobili kar 186 ciganov. 28. julija 1942 so partizani Zapadnodolenjskega bataljona pri jami Žiglovici pobili 9 ljudi.
Prvi zaporniki v Gestapovskem zaporu v Begunjah so bili gorenjski Cigani, ki so jih potem izgnali.
- Hitlerjeva dolga senca.
Leta 1989. je izšla Žerjavićeva knjiga: "Gubici stanovništva Jugoslavije u Drugom svjetskom ratu". Žerjavičeve ocene so bile bile zelo blizu Kočovićevim - samo malo večje. Po njegovem izračunu je število žrtev v Jugoslaviji 1,025.000 od tega v Jasenovcu 85.000 (48.000-52.000 Srbov, 13.000 Judov, 10.000 Ciganov, 12.000 Hrvatov). V drugim jamah in taboriščih je bilo ubitih še 28.000, se pravi skupno 113.000 žrtev fašističnega terorja u SRH.
Konec 80-ih let so postali tudi širšim znanstvenim krogom poznani rezultati popisa 1964., ki so do takrat bili poznani samo ožjemu krogu izbrancev - politikov in strokovnjakov.
V njem je navedeno: Število žrtve "NOB-a" 594.000. Od tega je bilo žrtev Jasenovca 59.461 (49.874 - Jasenovac in 9587 - St. Gradiška), Srbov 34.060, Judov - 9000, Hrvatov - 6500, Ciganov - 1500, Slovencev - 200, Madžarov - 60, Črnogorcev 38 in ostalih 85, nacionalno neidentificiranih 6850, Muslimanov - 950. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lzs
pipika
Pridružen/-a: 26.12. 2007, 01:44
Prispevkov: 386
Kraj: prim.
|
| Objavljeno: Petek 29 Feb 2008 15:36 Naslov sporočila: |
|
|
H gornjem postu bom napisal še mojo razlago oblastniške logike.
Vsak režim želi, da se o njem govori čim lepše. Vsak režim želi svoje najslabše stvari prikriti. Marsikatere neprijetne stvari z leti in z odpiranjem arhivov pridejo na dan. V demokratičnih sistemih se o teh stvareh začne pisati, govoriti. Marsikateremu visokemu predstavniku režima je neprijetno, se izgovarja in na koncu zmaga resnica. Širjenja neresnic, laži in "podtikanj" ni obdolžen nihče, zadeve preidejo v zgodovinopisje. Resnici je ustreženo, narod zadovoljen in zadeva je praktično ad acta.
V nedemokratičnih, totalitarnih in diktatorskih sistemih se stvar zaplete. Režim hoče biti še vedno prikazan v najlepši luči, iniciatorje odkrivanja zgodovinskih resnic in grdobij diskriminirajo, jih popljuvajo in oblepijo z etiketami, nazadnje jih tudi zaprejo. V najslabšem primeru so obsojeni na dolgoletne zaporne kazni. Pobeg resnice je kaznovan, ljudje ustrahovani, o tem ne govorijo, ampak šušljajo, še najbolje je da o tem nič ne vejo.
Spomnim se afere s Kocbekovim intervjujem v tržaškem Zalivu leta 1975. V intervjuju je bil omenjen poboj domobrancev. Kocbek se je o tem razgovoril. Reakcija slovenskih oblastnikov se je manifestirala s pljuvanjem po Kocbeku. V bran so ga vzeli celo Nobelovci. (Heinrich Boel). Ta intervju je pri nas odprl temo o povojnih pobojih. Začelo se je polagoma pisati o tem, čeprav je nekdo v Naših razgledih še vedno zapisal, da v Rogu ni bilo nobenih pobojev.
S tem primerom hočem povedati s kakšno muko in pod pretnijo kazni so prihajale resnice na dan. Zdi se mi, da je bil Drago Jančar tisti, ki je bil v 60-tih letih zaprt, ker je imel pri sebi knjigo o roških pobojih. Obtožba je bila, da je imel pri sebi klevetniško knjigo, polno laži. Kocbek je bil diskriminiran in popljuvan, toda malček se je le odprlo: s stisnjenimi zobmi se je le priznalo, da so poboji bili. Danes ve vsak, kaj se je godilo v Rogu, nihče več tega ne zanika, o tem se prosto govori.
Na tem primeru sem hotel pokazati, kako mučna je pot do resnice. Tudi boleča. Danes marsikdo še vedno marsikaj ne verjame in pravi, da je to laž. Toda pot do neprijetnih resnic je trnova in boleča. Resnica je zasramovana, ljudje, ki jo govorijo, popljuvani, na koncu pa resnica zasije v polni luči. Tako je bilo s povojnimi poboji in bo še z marsikatero drugo resnico. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Petek 29 Feb 2008 16:05 Naslov sporočila: |
|
|
| lzs je napisal/a: |
H gornjem postu bom napisal še mojo razlago oblastniške logike.
Vsak režim želi, da se o njem govori čim lepše. Vsak režim želi svoje najslabše stvari prikriti. Marsikatere neprijetne stvari z leti in z odpiranjem arhivov pridejo na dan. V demokratičnih sistemih se o teh stvareh začne pisati, govoriti. Marsikateremu visokemu predstavniku režima je neprijetno, se izgovarja in na koncu zmaga resnica. Širjenja neresnic, laži in "podtikanj" ni obdolžen nihče, zadeve preidejo v zgodovinopisje. Resnici je ustreženo, narod zadovoljen in zadeva je praktično ad acta.
V nedemokratičnih, totalitarnih in diktatorskih sistemih se stvar zaplete. Režim hoče biti še vedno prikazan v najlepši luči, iniciatorje odkrivanja zgodovinskih resnic in grdobij diskriminirajo, jih popljuvajo in oblepijo z etiketami, nazadnje jih tudi zaprejo. V najslabšem primeru so obsojeni na dolgoletne zaporne kazni. Pobeg resnice je kaznovan, ljudje ustrahovani, o tem ne govorijo, ampak šušljajo, še najbolje je da o tem nič ne vejo.
Spomnim se afere s Kocbekovim intervjujem v tržaškem Zalivu leta 1975. V intervjuju je bil omenjen poboj domobrancev. Kocbek se je o tem razgovoril. Reakcija slovenskih oblastnikov se je manifestirala s pljuvanjem po Kocbeku. V bran so ga vzeli celo Nobelovci. (Heinrich Boel). Ta intervju je pri nas odprl temo o povojnih pobojih. Začelo se je polagoma pisati o tem, čeprav je nekdo v Naših razgledih še vedno zapisal, da v Rogu ni bilo nobenih pobojev.
S tem primerom hočem povedati s kakšno muko in pod pretnijo kazni so prihajale resnice na dan. Zdi se mi, da je bil Drago Jančar tisti, ki je bil v 60-tih letih zaprt, ker je imel pri sebi knjigo o roških pobojih. Obtožba je bila, da je imel pri sebi klevetniško knjigo, polno laži. Kocbek je bil diskriminiran in popljuvan, toda malček se je le odprlo: s stisnjenimi zobmi se je le priznalo, da so poboji bili. Danes ve vsak, kaj se je godilo v Rogu, nihče več tega ne zanika, o tem se prosto govori.
Na tem primeru sem hotel pokazati, kako mučna je pot do resnice. Tudi boleča. Danes marsikdo še vedno marsikaj ne verjame in pravi, da je to laž. Toda pot do neprijetnih resnic je trnova in boleča. Resnica je zasramovana, ljudje, ki jo govorijo, popljuvani, na koncu pa resnica zasije v polni luči. Tako je bilo s povojnimi poboji in bo še z marsikatero drugo resnico. |
Oogabooga ima romantizirano idealistične predstave o partizanih in o Jugoslaviji, ker so jo v šoli učili tako. Nobena vojska ni "ideološko čista", da bi bila imuna na zločine. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lzs
pipika
Pridružen/-a: 26.12. 2007, 01:44
Prispevkov: 386
Kraj: prim.
|
| Objavljeno: Petek 29 Feb 2008 16:19 Naslov sporočila: |
|
|
Oogabooga ima romantizirano idealistične predstave o partizanih in o Jugoslaviji, ker so jo v šoli učili tako. Nobena vojska ni "ideološko čista", da bi bila imuna na zločine.
Tudi mene so v šoli učili "tako". Ne vem, zdi se mi, da je bila intuicija tisto pa kakšna šušljajoča resnica in tudi intuitivna zaznamba neiskrenosti pri podajanju zgodb o NOB, da nisem verjel. Potem pa začneš prebirati knjige o tistih časih pa o časih CCCP pa še kitajske "čase" pa češke "čase" in dobiš pravo predstavo.
Resnica bo še boleča!
Nazadnje urejal/a lzs Petek 29 Feb 2008 16:25; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
General Tani
pipika
Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573
|
| Objavljeno: Petek 29 Feb 2008 16:21 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
Oogabooga ima romantizirano idealistične predstave o partizanih in o Jugoslaviji, ker so jo v šoli učili tako. Nobena vojska ni "ideološko čista", da bi bila imuna na zločine. |
Ne vem zakaj bi bil za pravilnost tvojega drugega stavka potreben tvoj prvi stavek.
_________________
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Petek 29 Feb 2008 16:25 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
| Oogabooga ima romantizirano idealistične predstave o partizanih in o Jugoslaviji, ker so jo v šoli učili tako. Nobena vojska ni "ideološko čista", da bi bila imuna na zločine. |
A si mogoče prebral kak moj post tukaj? Očitno ne. Ti bom pomagala z enim citatom:
| oogabooga je napisal/a: |
Nihče ni niti poskušal trditi, da je šlo za popolnoma črno-belo zadevo. Kot v vsaki vojni, so se svinjarije dogajale vsepovsod, vojnih dobičkarjev pa se je čisto dovolj našlo na obeh straneh. Tega nihče ni poskusil zanikati.
|
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lzs
pipika
Pridružen/-a: 26.12. 2007, 01:44
Prispevkov: 386
Kraj: prim.
|
| Objavljeno: Petek 29 Feb 2008 16:55 Naslov sporočila: |
|
|
| General Tani je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
Oogabooga ima romantizirano idealistične predstave o partizanih in o Jugoslaviji, ker so jo v šoli učili tako. Nobena vojska ni "ideološko čista", da bi bila imuna na zločine. |
Ne vem zakaj bi bil za pravilnost tvojega drugega stavka potreben tvoj prvi stavek. |
Ker pojasni glavni problem. Pa ne samo njen! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
General Tani
pipika
Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573
|
| Objavljeno: Petek 29 Feb 2008 16:57 Naslov sporočila: |
|
|
| lzs je napisal/a: |
| Pa ne samo njen! |
Predvsem tvoj, ja.
_________________
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
lzs
pipika
Pridružen/-a: 26.12. 2007, 01:44
Prispevkov: 386
Kraj: prim.
|
| Objavljeno: Petek 29 Feb 2008 17:03 Naslov sporočila: |
|
|
| General Tani je napisal/a: |
| lzs je napisal/a: |
| Pa ne samo njen! |
Predvsem tvoj, ja. |
NEEEEEE!!!!! Naš! Skupen! Slovenski! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
