PKC.si FORUMI Seznam forumov PKC.si FORUMI

 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Umrl je nadškof Perko
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Ta hip
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
lzs
pipika


Pridružen/-a: 26.12. 2007, 01:44
Prispevkov: 386
Kraj: prim.

PrispevekObjavljeno: Nedelja 02 Mar 2008 23:25    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Dalmatinec je napisal/a:
Genocid (grško genos - rod + latinsko occidere - ubiti) je vsekakršno sistematično uničevanje razne etnične skupine ali celih narodov z ubijanjem in množičnem iztrebljanjem njihovega prebivalstva ter uničenjem njihovih političnih, družbenih, kulturnih in verskih institucij.

Težko bi rekli, da je v primeru poboja Ciganov šlo za genocid, ampak je šlo zgolj za poboje izdajalcev. To pa še ni genocid.

Kaj pomeni izraz genocid si obrazložil oogaboogi, ne meni. Sam ga sploh uporabil nisem. Napisal sem takole:
Citiram:
Tvoji "osvoboditelji" niso pobijali samo na verski podlagi, ampak tudi na rasni. Pobili so skoraj vse Cigane v Sloveniji.


Oogabooga pa takole:
Citiram:
Ko boš lahko predočil kakršenkoli dokazni material, da so pripadniki NOV kadarkoli izvajali genocid nad katerokoli etnično skupino, se lahko dalje pogovarjava.

Kdo je potem omenil genocid?
Kako veš, da si bili Cigani izdajalci? Lahko je med njimi res kakšen bil. Toda zato ni treba pobiti celotnih družin z otroki vred. Kakšni izdajalci so 4 letni otroci?
V Ljubljanski pokrajini je bilo 300 - 400 Ciganov. Po partizanskih evidencah so jih partizani pobili 186. Približno polovico (ali pa čez), z otroki vred. Pa te evidence sploh niso popolne. So bili vsi izdajalci? Ne! Šlo je takole: Cigani so izdajalci. Pobiti je treba vsakogar, ki nam pride pred oči. Pobijanje na rasni podlagi in na počez!
Poleg tega je spomladi, poleti 1942 partizanski teror v Ljubljanski pokrajini kulminiral. Takrat je bil teror najhujši.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matjaz
pipika


Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 03 Mar 2008 07:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lzs je napisal/a:

Da zlivam gnojnico na NOB, si rekel ti, ne jaz.

Tako pač "zveni iz tvojih ust".
lzs je napisal/a:

Ravnanje izdajalcev je razčiščeno bi rekel, do zadnje trohice. O tem ravnanju se veliko piše.

V bistvu se niti ne piše veliko. Mnogo več se piše o domnevnih pobojih, poskusih diskreditacije NOB in hvaljenju ter slavospevih domačim izdajalcem.
lzs je napisal/a:

Če si dokončal osnovno šolo pred letom 1990, se o množičnih pobojih za gotovo niste učili. Verjamem pa, da se je govorilo o sojenjih. Se tudi veliko lepše sliši.

OŠ sem končal 1985 in učili smo se o sojenjih domačim izdajalcem, kar tudi je bilo. O domnevnih pobojih se takrat nismo učili, ker domneve, nepreverjene stvari, teorije,... pač nekako ne spadajo v učno snov.
lzs je napisal/a:

Kocbek je bil preganjan zaradi govorjenja o pobojih. Zaradi iste stvari, češ, da sta pomagala Kocbeku pri intervjuju za Zaliv, sta bila zaprta Viktor Blažič in sodnik Miklavčič. Vse to sredi 70-tih let. V šolah se potem še dolgo ni učilo tako, kakor je povedal Kocbek v intervjuju.

Ne vem zakaj je bil Kocbek preganjen, je pa svoje čase kot krščanski socialist z veseljem sodeloval s komunisti, partizani, NOB,... o čeme se lahko tudi bere v njegovi knjigi Tovarišija.
lzs je napisal/a:

To niso detajli, to so kapitalne stvari. Če je med 2. svetovno vojno umrlo po raziskavah INZ skoraj 100 000 Slovencev, je to tako velik odstotek, da moramo raziskati takorekoč vsako smrt. Generacijski manjko se pozna še danes.
In ne uhajaj v tujino. To so naše, slovenske teme.

Se bojim, da je tale "raziskava" šizifovo delo in ne bo prinesla željenih rezultatov. Raziskati smrt "100.000-ih", ki so tako ali drugače bili ubiti med ww2 je več ali manj brezupna situacija in ne bo dala željenih rezultatov.
Generacijskega manjka sploh ni. Po vojni je bil itaq babyboom in v povojnih letih je bila daleč največja nataliteta ( jebiga, v zlobnih komunističnih časi so ljudje imeli več otrok, kot pa danes ). Po drugi strani je pa itaq preveč folka in o kakem manjku ne more biti govora.
V tujino pa ti rad zahajaš s svojimi Češkami, Korejami, Rusijo,.... Ja, držimo se naše, slovenske teme in to v vseh primerih.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org

Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 03 Mar 2008 10:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lzs je napisal/a:
Dalmatinec je napisal/a:
Genocid (grško genos - rod + latinsko occidere - ubiti) je vsekakršno sistematično uničevanje razne etnične skupine ali celih narodov z ubijanjem in množičnem iztrebljanjem njihovega prebivalstva ter uničenjem njihovih političnih, družbenih, kulturnih in verskih institucij.

Težko bi rekli, da je v primeru poboja Ciganov šlo za genocid, ampak je šlo zgolj za poboje izdajalcev. To pa še ni genocid.

Kaj pomeni izraz genocid si obrazložil oogaboogi, ne meni. Sam ga sploh uporabil nisem.

Pobijanje na osnovi pripadnosti etnični skupini (ne "rasi", ki v antropologiji ne obstaja) je genocid, pa če ti je to všeč ali ne. Tako da je bila razlaga zelo očitno namenjena tebi, ne meni. Ti si namreč trdil, da so bili Romi pobiti zato, ker so bili Romi - in, newsflash, to ustreza definiciji genocida. Samo zato, ker nisi uporabil termina, še ne pomeni, da takšni poboji ne bi bili genocid.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lzs
pipika


Pridružen/-a: 26.12. 2007, 01:44
Prispevkov: 386
Kraj: prim.

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 03 Mar 2008 11:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Citiram:
lzs je napisal/a:

Da zlivam gnojnico na NOB, si rekel ti, ne jaz.

Tako pač "zveni iz tvojih ust".

Če je resnica "zlivanje gnojnice", potem slovenščina ni razvit jezik.
l
Citiram:
zs je napisal/a:

Ravnanje izdajalcev je razčiščeno bi rekel, do zadnje trohice. O tem ravnanju se veliko piše.

V bistvu se niti ne piše veliko. Mnogo več se piše o domnevnih pobojih, poskusih diskreditacije NOB in hvaljenju ter slavospevih domačim izdajalcem.

Si neobjektiven. Piše se veliko. Predvsem v sramotilnem smislu. O ravnanju zmagovalcev se ne piše veliko, ker grde stvari bolijo.
Citiram:
lzs je napisal/a:

Če si dokončal osnovno šolo pred letom 1990, se o množičnih pobojih za gotovo niste učili. Verjamem pa, da se je govorilo o sojenjih. Se tudi veliko lepše sliši.

OŠ sem končal 1985 in učili smo se o sojenjih domačim izdajalcem, kar tudi je bilo. O domnevnih pobojih se takrat nismo učili, ker domneve, nepreverjene stvari, teorije,... pač nekako ne spadajo v učno snov.

Učili ste se točno tako, kot sem napovedal v prejšnjem postu in ti si z odgovorom to potrdil.
O pobojih se niste učili zato, ker bi se z učenjem o tem povedalo, da so partizani zločinci. Zato so bili ljudje tudi kaznovani, če so o pobojih govorili. Ker so posredno obdolžili zmagovalce, da so zločinci. In tega so se dobro zavedali.
Poboji niso domnevni, ampak dejanski. Tako, kakor pišeš, pomeni norčevanje. Navsezadnje je evidentiranih preko 500 grobišč. Tam so človeške kosti, ne marsovske. Uporabljaš tipično boljševistično metodo. Rusi so se desetletja branili priznati o poboju v katinskem gozdu. Gorbačov je to priznal! Na tem primeru lahko vidiš, da resnica vedno pride na dan. Tvoj trud v nasprotni smeri, je sizifovo delo.
Citiram:
lzs je napisal/a:

Kocbek je bil preganjan zaradi govorjenja o pobojih. Zaradi iste stvari, češ, da sta pomagala Kocbeku pri intervjuju za Zaliv, sta bila zaprta Viktor Blažič in sodnik Miklavčič. Vse to sredi 70-tih let. V šolah se potem še dolgo ni učilo tako, kakor je povedal Kocbek v intervjuju.

Ne vem zakaj je bil Kocbek preganjen, je pa svoje čase kot krščanski socialist z veseljem sodeloval s komunisti, partizani, NOB,... o čeme se lahko tudi bere v njegovi knjigi Tovarišija.

Kocbek je bil preganjan zato, ker je leta 1975 javno razkril resnico o povojnih pobojih (ne "domnevnih"). Umrl je na Bokalcah. Do poslednjega diha ga je spremljala udba! O tem je bilo veliko napisanega. Če ne veš, je tvoj problem in če ti ne veš, ne pomeni, da tega ni bilo.
Citiram:
lzs je napisal/a:

To niso detajli, to so kapitalne stvari. Če je med 2. svetovno vojno umrlo po raziskavah INZ skoraj 100 000 Slovencev, je to tako velik odstotek, da moramo raziskati takorekoč vsako smrt. Generacijski manjko se pozna še danes.
In ne uhajaj v tujino. To so naše, slovenske teme.

Se bojim, da je tale "raziskava" šizifovo delo in ne bo prinesla željenih rezultatov. Raziskati smrt "100.000-ih", ki so tako ali drugače bili ubiti med ww2 je več ali manj brezupna situacija in ne bo dala željenih rezultatov.
Generacijskega manjka sploh ni. Po vojni je bil itaq babyboom in v povojnih letih je bila daleč največja nataliteta ( jebiga, v zlobnih komunističnih časi so ljudje imeli več otrok, kot pa danes ). Po drugi strani je pa itaq preveč folka in o kakem manjku ne more biti govora.
V tujino pa ti rad zahajaš s svojimi Češkami, Korejami, Rusijo,.... Ja, držimo se naše, slovenske teme in to v vseh primerih

Raziskovanje na INZ poteka. To pomeni velik prispevek k razjasnjevanju slovenske preteklosti.
Med vojno je tako na eni kot na drugi strani umrlo veliko mladih fantov. Primanjkljaj je kakšnih 40 000 (od oka) moških v najboljših letih. Slepcu je jasno, da je to hud udarec za razplod naroda.
Če je folka preveč, lahko ustanoviš še kakšno boljševistično armado. Ti znajo.
Če zahajam v tujino, primerjam primerljivo s primerljivim. Toliko sem še pri zavesti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lzs
pipika


Pridružen/-a: 26.12. 2007, 01:44
Prispevkov: 386
Kraj: prim.

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 03 Mar 2008 11:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

oogabooga je napisal/a:
lzs je napisal/a:
Dalmatinec je napisal/a:
Genocid (grško genos - rod + latinsko occidere - ubiti) je vsekakršno sistematično uničevanje razne etnične skupine ali celih narodov z ubijanjem in množičnem iztrebljanjem njihovega prebivalstva ter uničenjem njihovih političnih, družbenih, kulturnih in verskih institucij.

Težko bi rekli, da je v primeru poboja Ciganov šlo za genocid, ampak je šlo zgolj za poboje izdajalcev. To pa še ni genocid.

Kaj pomeni izraz genocid si obrazložil oogaboogi, ne meni. Sam ga sploh uporabil nisem.

Pobijanje na osnovi pripadnosti etnični skupini (ne "rasi", ki v antropologiji ne obstaja) je genocid, pa če ti je to všeč ali ne. Tako da je bila razlaga zelo očitno namenjena tebi, ne meni. Ti si namreč trdil, da so bili Romi pobiti zato, ker so bili Romi - in, newsflash, to ustreza definiciji genocida. Samo zato, ker nisi uporabil termina, še ne pomeni, da takšni poboji ne bi bili genocid.

Povedal sem, da so bili pobiti Cigani. Zakaj so bili pobiti, so najbolje obrazložili partizani, s svojim dejanjem pobijanja. V resnici je kakšen Cigan kaj izdal, toda partizani so zaradi tega obdolžili na povprek kar vse Cigane. In jih pobijali. Mi samo ugotavljamo, kaj se je zgodilo. Ker se je masovno to dogajalo Judom, se je za taka dejanja uveljavil termin
genocid. Ali pobijanje zaradi rase.
Partizani niso pobijali Slovencev zato, ker so Slovenci, Cigane pa so ravno zato, ker so Cigani.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 03 Mar 2008 11:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lzs je napisal/a:

Citiram:
Tvoji "osvoboditelji" niso pobijali samo na verski podlagi, ampak tudi na rasni. Pobili so skoraj vse Cigane v Sloveniji.


A si se citiral ali se nisi citiral? Če so partizani Rome pobijali na rasni podlagi (čeprav, kot sem povedala, je "rasa" absolutno napačen termin), potem so izvajali genocid. Ker se pobojem na etnični osnovi tako reče. Uradno. S strani stroke. Take, ki da nekaj nase in na katero nekaj dajejo tudi drugi predstavniki stroke.

Če ne veš, zakaj so bili Romi pobiti, potem prosim ne trdi, da so bili pobiti na etnični osnovi, torej zato, ker so bili Romi.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lzs
pipika


Pridružen/-a: 26.12. 2007, 01:44
Prispevkov: 386
Kraj: prim.

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 03 Mar 2008 11:43    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

oogabooga je napisal/a:
lzs je napisal/a:

Citiram:
Tvoji "osvoboditelji" niso pobijali samo na verski podlagi, ampak tudi na rasni. Pobili so skoraj vse Cigane v Sloveniji.


A si se citiral ali se nisi citiral? Če so partizani Rome pobijali na rasni podlagi (čeprav, kot sem povedala, je "rasa" absolutno napačen termin), potem so izvajali genocid. Ker se pobojem na etnični osnovi tako reče. Uradno. S strani stroke. Take, ki da nekaj nase in na katero nekaj dajejo tudi drugi predstavniki stroke.

Če ne veš, zakaj so bili Romi pobiti, potem prosim ne trdi, da so bili pobiti na etnični osnovi, torej zato, ker so bili Romi.

Pravda za oslovo senco, vrtenje okoli besed z edinim namenom: prikazati partizane v najlepši luči.
Težko najdeš tako majhen košček zemlje kot je Slovenija, da bi bilo na njej toliko množičnih grobišč. Vsa so povzročili partizani. Primerjamo se lahko edino s Kambodžo in njenimi "polji smrti".
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 03 Mar 2008 11:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Obračanje besed - najprej trdiš, da nisi govoril o genocidu, čeprav si govoril točno to, potem pa obrneš moje besede in govoriš o nečem, o čemer sploh nisem govorila. Straw man.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matjaz
pipika


Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 03 Mar 2008 12:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lzs je napisal/a:

Če je resnica "zlivanje gnojnice", potem slovenščina ni razvit jezik.

Eni dobro zaznamo razlike med resnico in zlivanjem gnojnice.
lzs je napisal/a:

Si neobjektiven. Piše se veliko. Predvsem v sramotilnem smislu. O ravnanju zmagovalcev se ne piše veliko, ker grde stvari bolijo.

V sramotilnem? Vsak izdajalec se je sam odločil za svojo sramoto s tem, ko se je posluževal sramotnih dejanj do lastnega naroda.
lzs je napisal/a:

Učili ste se točno tako, kot sem napovedal v prejšnjem postu in ti si z odgovorom to potrdil.
O pobojih se niste učili zato, ker bi se z učenjem o tem povedalo, da so partizani zločinci. Zato so bili ljudje tudi kaznovani, če so o pobojih govorili. Ker so posredno obdolžili zmagovalce, da so zločinci. In tega so se dobro zavedali.

Izdajalcem je bilo sojeno in nekateri so bili obsojeni tudi na smrt. Marsiketari sodni proces je celo potekal pred ljudstvom, kot npr. sojenje Križaju, Jesihu,... glavnim akterjem urhovške klavnice. In tudi ne vidim razloga, da če bi poboji resnično bili, zakaj naj se o njih ne bi govorilo. Ustreliti domačega izdajalca in pajdaša tujih okupatorjev ni noben zločin.
lzs je napisal/a:

Poboji niso domnevni, ampak dejanski. Tako, kakor pišeš, pomeni norčevanje. Navsezadnje je evidentiranih preko 500 grobišč. Tam so človeške kosti, ne marsovske.

Človeške kosti, ki so v teh grobiščih so lahko partizanske, nemške, italjanske, četniške, domobranske,..... Tudi dogodki, ki so pripeljali do te pobitih ljudi, niso povsem razčiščeni in zato je govoriti o nekih določenih krivcih prav bedasto in nevedno. In tudi čas smrti je lahko samo okviren, približno natančen na nekaj let. Norčevanje jaz zasledujem iz tvojega zlivanja gnojnice na branitelje naše domovine.
Po drugi strani pa, kot so že moji tovariši rekli, če imate vse te dokaze, priče,.... kaj še čakate. Pojdi na tožilstvo in vložite ovadbe; glavna tožilka je vam naklonjena.
lzs je napisal/a:

Uporabljaš tipično boljševistično metodo. Rusi so se desetletja branili priznati o poboju v katinskem gozdu. Gorbačov je to priznal! Na tem primeru lahko vidiš, da resnica vedno pride na dan. Tvoj trud v nasprotni smeri, je sizifovo delo.

Ne vem kake so tipične boljševistične metode, niti ne vem o ruskem branjenju, katinskem gozdu,......... rekla sva da se bova osredotočila na Slovenijo in da ne bova zahajala na tuje.
lzs je napisal/a:

Raziskovanje na INZ poteka. To pomeni velik prispevek k razjasnjevanju slovenske preteklosti.
Med vojno je tako na eni kot na drugi strani umrlo veliko mladih fantov. Primanjkljaj je kakšnih 40 000 (od oka) moških v najboljših letih. Slepcu je jasno, da je to hud udarec za razplod naroda.
Če je folka preveč, lahko ustanoviš še kakšno boljševistično armado. Ti znajo.
Če zahajam v tujino, primerjam primerljivo s primerljivim. Toliko sem še pri zavesti.

Glede na to, da to raziskovanje poteka na INZ, kjer taglavni Dežman, potem je itaq vse jasno in kakršnokoli "razjasnjenje" poteka pod taktirko trenutne mode revizionističnih in rehabilitacijskih sil, v ozadju pa itaq stoji za tem cerkev, ker je v njenem interesu, da drugim naprtuje čimhujše domnevne zločine, da njeno dejansko medvojno zločinsko delovanje ne pride tako do izraza.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org

Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Romero
pipika


Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 03 Mar 2008 13:56    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Družina si je privoščila še eno nesramnost. Klerofašist in mirovnik na pragu večnosti...



Namigovanje, da naj bi ta dva imela kaj skupnega je še en dokaz neokusnega vsiljevanja RKC in obenem poskus razvrednotenja lika in dela predsednika Drnovška.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
pixie
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 03 Mar 2008 13:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

se strinjam, Romero

orng nesramnost nod
naj reviji družina upade prodaja nod
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jakačan
dr. pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 03 Mar 2008 14:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Romero je napisal/a:
Družina si je privoščila še eno nesramnost. Klerofašist in mirovnik na pragu večnosti...



Namigovanje, da naj bi ta dva imela kaj skupnega je še en dokaz neokusnega vsiljevanja RKC in obenem poskus razvrednotenja lika in dela predsednika Drnovška.
Tvoja pripomba je povsem na mestu. RKC pač še nikoli ni ločevala jabolk od hrušk, vseslovenskega od partikularno klerikalnega ...

Naj oba počivata v miru. Janez D. še posebej. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lzs
pipika


Pridružen/-a: 26.12. 2007, 01:44
Prispevkov: 386
Kraj: prim.

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 03 Mar 2008 14:16    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

matjaz je napisal/a:
lzs je napisal/a:

Če je resnica "zlivanje gnojnice", potem slovenščina ni razvit jezik.

Eni dobro zaznamo razlike med resnico in zlivanjem gnojnice.
lzs je napisal/a:

Si neobjektiven. Piše se veliko. Predvsem v sramotilnem smislu. O ravnanju zmagovalcev se ne piše veliko, ker grde stvari bolijo.

V sramotilnem? Vsak izdajalec se je sam odločil za svojo sramoto s tem, ko se je posluževal sramotnih dejanj do lastnega naroda.
lzs je napisal/a:

Učili ste se točno tako, kot sem napovedal v prejšnjem postu in ti si z odgovorom to potrdil.
O pobojih se niste učili zato, ker bi se z učenjem o tem povedalo, da so partizani zločinci. Zato so bili ljudje tudi kaznovani, če so o pobojih govorili. Ker so posredno obdolžili zmagovalce, da so zločinci. In tega so se dobro zavedali.

Izdajalcem je bilo sojeno in nekateri so bili obsojeni tudi na smrt. Marsiketari sodni proces je celo potekal pred ljudstvom, kot npr. sojenje Križaju, Jesihu,... glavnim akterjem urhovške klavnice. In tudi ne vidim razloga, da če bi poboji resnično bili, zakaj naj se o njih ne bi govorilo. Ustreliti domačega izdajalca in pajdaša tujih okupatorjev ni noben zločin.
lzs je napisal/a:

Poboji niso domnevni, ampak dejanski. Tako, kakor pišeš, pomeni norčevanje. Navsezadnje je evidentiranih preko 500 grobišč. Tam so človeške kosti, ne marsovske.

Človeške kosti, ki so v teh grobiščih so lahko partizanske, nemške, italjanske, četniške, domobranske,..... Tudi dogodki, ki so pripeljali do te pobitih ljudi, niso povsem razčiščeni in zato je govoriti o nekih določenih krivcih prav bedasto in nevedno. In tudi čas smrti je lahko samo okviren, približno natančen na nekaj let. Norčevanje jaz zasledujem iz tvojega zlivanja gnojnice na branitelje naše domovine.
Po drugi strani pa, kot so že moji tovariši rekli, če imate vse te dokaze, priče,.... kaj še čakate. Pojdi na tožilstvo in vložite ovadbe; glavna tožilka je vam naklonjena.
lzs je napisal/a:

Uporabljaš tipično boljševistično metodo. Rusi so se desetletja branili priznati o poboju v katinskem gozdu. Gorbačov je to priznal! Na tem primeru lahko vidiš, da resnica vedno pride na dan. Tvoj trud v nasprotni smeri, je sizifovo delo.

Ne vem kake so tipične boljševistične metode, niti ne vem o ruskem branjenju, katinskem gozdu,......... rekla sva da se bova osredotočila na Slovenijo in da ne bova zahajala na tuje.
lzs je napisal/a:

Raziskovanje na INZ poteka. To pomeni velik prispevek k razjasnjevanju slovenske preteklosti.
Med vojno je tako na eni kot na drugi strani umrlo veliko mladih fantov. Primanjkljaj je kakšnih 40 000 (od oka) moških v najboljših letih. Slepcu je jasno, da je to hud udarec za razplod naroda.
Če je folka preveč, lahko ustanoviš še kakšno boljševistično armado. Ti znajo.
Če zahajam v tujino, primerjam primerljivo s primerljivim. Toliko sem še pri zavesti.

Glede na to, da to raziskovanje poteka na INZ, kjer taglavni Dežman, potem je itaq vse jasno in kakršnokoli "razjasnjenje" poteka pod taktirko trenutne mode revizionističnih in rehabilitacijskih sil, v ozadju pa itaq stoji za tem cerkev, ker je v njenem interesu, da drugim naprtuje čimhujše domnevne zločine, da njeno dejansko medvojno zločinsko delovanje ne pride tako do izraza.

Nepoznavanje zgodovinskih dejstev. Napumpanost s kvazi zgodovino. Tudi pisanje in razmišljamje v tej smeri.
Preveč dolgo sem na svetu in marsikaj sem izkusil na lastni koži, da bi verjel temu, kar mi hočeš ti predstaviti. Ne živim v lažnem svetu, prekleto dobro vem, kaj se je dogajalo. To sploh ni kakšna "trenutna moda". To so stvari, za katere vem in se ve že desetletja, o tem se takrat pod pretnijo kazni ni smelo govoriti, sedaj se lahko. Nič drugega kot resnica. Hoče se jo prikriti, da se zmanjša partizanske zločine. Ti so bili - strahotni - in tega se prav dolgo ne bo moglo prikrivati. Pa če si ti za to ali ne!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lzs
pipika


Pridružen/-a: 26.12. 2007, 01:44
Prispevkov: 386
Kraj: prim.

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 03 Mar 2008 14:22    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

oogabooga je napisal/a:
Obračanje besed - najprej trdiš, da nisi govoril o genocidu, čeprav si govoril točno to, potem pa obrneš moje besede in govoriš o nečem, o čemer sploh nisem govorila. Straw man.

Zakaj se loviš na besede? Ali ne znaš človeško, pametno razmišljati, ali živiš v virtualnem svetu? Dejstvo je, da so bili Cigani pobiti. In pobiti so bili zato, ker so Cigani. Sami partizani so dokumentirali, da so jih pobili.
Mogoče pa misliš, da bodo oživeli, če za ta poboj postavimo primerno besedo?
Hipokrizija!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jakačan
dr. pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 03 Mar 2008 14:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lzs je napisal/a:
oogabooga je napisal/a:
Obračanje besed - najprej trdiš, da nisi govoril o genocidu, čeprav si govoril točno to, potem pa obrneš moje besede in govoriš o nečem, o čemer sploh nisem govorila. Straw man.

Zakaj se loviš na besede? Ali ne znaš človeško, pametno razmišljati, ali živiš v virtualnem svetu? Dejstvo je, da so bili Cigani pobiti. In pobiti so bili zato, ker so Cigani. Sami partizani so dokumentirali, da so jih pobili.
Mogoče pa misliš, da bodo oživeli, če za ta poboj postavimo primerno besedo?
Hipokrizija!
Cigani je slabšalnica.

Pravilna raba/oznaka za to etnično skupino je ROMI. Saj vendar ni pretežko tako uporabljati, kot sami želijo?! Ali pač!?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cr
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 03 Mar 2008 14:33    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lzs je napisal/a:
oogabooga je napisal/a:
Obračanje besed - najprej trdiš, da nisi govoril o genocidu, čeprav si govoril točno to, potem pa obrneš moje besede in govoriš o nečem, o čemer sploh nisem govorila. Straw man.

Zakaj se loviš na besede? Ali ne znaš človeško, pametno razmišljati, ali živiš v virtualnem svetu? Dejstvo je, da so bili Cigani pobiti. In pobiti so bili zato, ker so Cigani. Sami partizani so dokumentirali, da so jih pobili.
Mogoče pa misliš, da bodo oživeli, če za ta poboj postavimo primerno besedo?
Hipokrizija!


Potrebno je pridobiti celovito informacijo o domnevnem poboju Ciganov. Obstaja namreč možnost, da so bili nevtralizirani kot sodelavci okupatorja.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matjaz
pipika


Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 03 Mar 2008 14:45    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Romero je napisal/a:
Družina si je privoščila še eno nesramnost. Klerofašist in mirovnik na pragu večnosti...



Namigovanje, da naj bi ta dva imela kaj skupnega je še en dokaz neokusnega vsiljevanja RKC in obenem poskus razvrednotenja lika in dela predsednika Drnovška.

Tole je pa nesramnost brez primere. Le kako si sploh drznejo ob bok Drnovška postavljati tistega klerofašistoidneža, po pasje renčečega. Bi bilo precej na mestu, če bi ob bok bivšega predsednika postavili npr. pokojnega Šuštarja, kateri je bil dobrohoten, mil in človeški, ne pa tole, da ne rečem kaj.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org

Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 03 Mar 2008 14:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

lzs je napisal/a:

Nepoznavanje zgodovinskih dejstev. Napumpanost s kvazi zgodovino. Tudi pisanje in razmišljamje v tej smeri.
Preveč dolgo sem na svetu in marsikaj sem izkusil na lastni koži, da bi verjel temu, kar mi hočeš ti predstaviti. Ne živim v lažnem svetu, prekleto dobro vem, kaj se je dogajalo. To sploh ni kakšna "trenutna moda". To so stvari, za katere vem in se ve že desetletja, o tem se takrat pod pretnijo kazni ni smelo govoriti, sedaj se lahko. Nič drugega kot resnica. Hoče se jo prikriti, da se zmanjša partizanske zločine. Ti so bili - strahotni - in tega se prav dolgo ne bo moglo prikrivati. Pa če si ti za to ali ne!

Kaj je "kvazi zgodovina" po tvojem mnenju? Štiri leta 2. svetovne vojne? Boj proti okupaciji Slovenije in republik nekdanje Jugoslavije? Štiri leta masovnih pobojev? Internacije, deportacije, genocid - s tem imamo oprane možgane? To se ni dogajalo? Je bila 2. svetovna vojna samo izmišljotina komunistov, da so lahko dobili svoje?

Recimo že enkrat bobu bob - povojni poboji so bili reakcija na štiri leta medvojnih pobojev. To seveda ne pomeni, da so bili upravičeni, kaj šele, da bi lahko kakorkoli dobili status česarkoli pozitivnega, so pa s človeškega stališča razumljivi. Glede na to, da trdiš, da si že dolgo na svetu, sklepam, da imaš verjetno družino - kako bi reagiral, če bi ti jo kdo pobil? Če bi ti sorodnike postavili pred zid samo zato, ker so določene narodnosti, in jih preluknjali z metki? Kako bi reagiral, če bi polna štiri leta gledal in trpel pomanjkanje, ubijanje, stalne grožnje in paranojo? Še enkrat: ne podpiram tistega, kar se je mimo zakona dogajalo po vojni, priznam pa, da razumem reakcijo ljudi, ko je bila grožnja mimo. Razumem željo po maščevanju za štiri leta trpljenja - jo ti?

lzs je napisal/a:
Zakaj se loviš na besede? Ali ne znaš človeško, pametno razmišljati, ali živiš v virtualnem svetu? Dejstvo je, da so bili Cigani pobiti. In pobiti so bili zato, ker so Cigani. Sami partizani so dokumentirali, da so jih pobili.
Mogoče pa misliš, da bodo oživeli, če za ta poboj postavimo primerno besedo?
Hipokrizija!

Kdo se lovi na besede? Naj citiram tvojo trditev, kako ti nisi govoril o genocidu, jaz pa sem?

Dejstvo je, da je bilo pobitih več Romov - ti si trdil, da so bili pobiti zaradi svoje pripadnosti etnični skupini, kar bi bil genocid. Jaz sem trdila, da nimaš dokaza, da je dejansko šlo za genocid - in tega dokaza še vedno nimaš. Imaš samo dokaz, da so bili pobiti, ne pa tudi dokaza o dejanskem razlogu. Kdo se lovi na besede? Ali pač ne razumeš, kaj določene besede pomenijo? Še vedno namreč trdiš, da je šlo za genocid, praviš pa, da ne trdiš, da je šlo za genocid. Odloči se že enkrat. Rolling Eyes
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matjaz
pipika


Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 03 Mar 2008 14:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

cr je napisal/a:

Potrebno je pridobiti celovito informacijo o domnevnem poboju Ciganov. Obstaja namreč možnost, da so bili nevtralizirani kot sodelavci okupatorja.

Obstaja tudi možnost, da so jih tabeli oz. domobranci. Glede na to, katera politična opcija je bila sedaj bližje ciganom, romom,.... družini Strojan, lahko upravičeno rečemo, da so levičarji manj ksenofobični in rasno-etično zadrti, kot pa desničarji.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org

Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matjaz
pipika


Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 03 Mar 2008 14:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Oogabooga, hvala, ker si izrazila moje misli in mu napisala. Z Izs-jem pač ne bova skup prišla in našla nek skupen jezik.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org

Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Ta hip Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  Naslednja
Stran 11 od 15

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.