|
PKC.si FORUMI
|
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
Avtor |
Sporočilo |
Romero pipika
Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24 Prispevkov: 556
|
Objavljeno: Petek 07 Mar 2008 11:13 Naslov sporočila: Seksualna kontrarevolucija na vrhuncu! |
|
|
Do svetosti pojma družine s peticijo
Citiram: |
Med podpisniki peticije za ohranitev dejanske vrednosti pojma družina je več predstavnikov rimskokatoliške cerkve, pod peticijo se je tako podpisal tudi dr. Ivan Štuhec, direktor Zavoda Antona Martina Slomška v Mariboru. Peticijo je prav tako podpisal direktor urada za verske skupnosti Drago Čepar. |
Citiram: |
Peticija je odziv na mednarodno konferenco o lezbičnih, gejevskih, biseksualnih in transseksualnih družinah v Evropi, ki je bila te dni v Ljubljani, pa tudi na plakate, na katerih sta dva istospolna partnerja, ki se poljubljata. |
Link: Do svetosti pojma družine s peticijo
Mnenja?
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
set pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39 Prispevkov: 2474
|
Objavljeno: Petek 07 Mar 2008 11:23 Naslov sporočila: |
|
|
1. naj si naš kler najprej odpravi celibat, naredi familijo, pol naj pa govori.
seveda bi z odpravo celibata gor priplavalo tudi veliko število homoseksualno nagnjenih duhovnikov, kar bi znalo biti še zanimivo.
2. kaj je boljše za otroka? ljubeča starša, partnerja ne glede na spol, ali zafrustrirana, razočarana, zagrenjena mati, žena kroničnega nasilnega pijanca, ki terorizira celo družino?
3. enostarševske družine po kleru itak očitno ne obstajajo.
4. prednost spola pri homoseksualcih.
moški nikoli ne more imeti potomcev brez heteroseksualnega odnosa (pustimo donatorje sperme pri miru).
ženska se pa lahko zapelje na katero izmed klinik, uredi vse z umetno oploditvijo....
ali pa se spolno združi z moškim z namenom potomstva. tu je moški samo direkten donator sperme in popolnoma nič drugega. _________________ Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
cr pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25 Prispevkov: 3305
|
Objavljeno: Petek 07 Mar 2008 12:08 Naslov sporočila: |
|
|
ta peticija je čisto navadno hinavsko klerofašistično sranje. Ne vem na podlagi česa ti fantje smatrajo, da se imajo pravico vtikati v to kakšno družino ima npr. njihov sosed? _________________ ________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
set pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39 Prispevkov: 2474
|
Objavljeno: Petek 07 Mar 2008 12:21 Naslov sporočila: |
|
|
pa sej veš, da mislijo, da se lahko vtikajo povsod. sploh tam, kjer jim ni mesto. _________________ Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50 Prispevkov: 1506
|
Objavljeno: Petek 07 Mar 2008 12:32 Naslov sporočila: |
|
|
set je napisal/a: |
1. naj si naš kler najprej odpravi celibat, naredi familijo, pol naj pa govori.
seveda bi z odpravo celibata gor priplavalo tudi veliko število homoseksualno nagnjenih duhovnikov, kar bi znalo biti še zanimivo.
2. kaj je boljše za otroka? ljubeča starša, partnerja ne glede na spol, ali zafrustrirana, razočarana, zagrenjena mati, žena kroničnega nasilnega pijanca, ki terorizira celo družino?
3. enostarševske družine po kleru itak očitno ne obstajajo.
4. prednost spola pri homoseksualcih.
moški nikoli ne more imeti potomcev brez heteroseksualnega odnosa (pustimo donatorje sperme pri miru).
ženska se pa lahko zapelje na katero izmed klinik, uredi vse z umetno oploditvijo....
ali pa se spolno združi z moškim z namenom potomstva. tu je moški samo direkten donator sperme in popolnoma nič drugega. |
Se kar pod to podpišem, še posebej pod odebeljeno točko. _________________ The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
matjaz pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30 Prispevkov: 1064 Kraj: Ljubljana
|
Objavljeno: Petek 07 Mar 2008 13:21 Naslov sporočila: |
|
|
oogabooga je napisal/a: |
set je napisal/a: |
1. naj si naš kler najprej odpravi celibat, naredi familijo, pol naj pa govori.
seveda bi z odpravo celibata gor priplavalo tudi veliko število homoseksualno nagnjenih duhovnikov, kar bi znalo biti še zanimivo.
2. kaj je boljše za otroka? ljubeča starša, partnerja ne glede na spol, ali zafrustrirana, razočarana, zagrenjena mati, žena kroničnega nasilnega pijanca, ki terorizira celo družino?
3. enostarševske družine po kleru itak očitno ne obstajajo.
4. prednost spola pri homoseksualcih.
moški nikoli ne more imeti potomcev brez heteroseksualnega odnosa (pustimo donatorje sperme pri miru).
ženska se pa lahko zapelje na katero izmed klinik, uredi vse z umetno oploditvijo....
ali pa se spolno združi z moškim z namenom potomstva. tu je moški samo direkten donator sperme in popolnoma nič drugega. |
Se kar pod to podpišem, še posebej pod odebeljeno točko. |
Se pridružujem tvojemu mnenju. _________________ Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
exorcist pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21 Prispevkov: 1827
|
Objavljeno: Petek 07 Mar 2008 13:22 Naslov sporočila: |
|
|
Štuhec je zelo razgledan in inteligenten človek, čeprav se v marsičem ne strinjam z njegovimi od mene nekoliko bolj konzervativnejšimi pogledi, pa mu dam tudi v določenih vidikih prav.
Citiram: |
Mirko Nidorfer: Za otroka je bolj zdravo, če odrašča v heteroseksualnem okolju |
S temle se strinjam, čeprav bi dal zeleno luč za posvojitve otrok iz sirotišnic homuseksualnim parom. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Gregi nadpiščanec
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 12:25 Prispevkov: 209
|
Objavljeno: Petek 07 Mar 2008 14:19 Naslov sporočila: |
|
|
exorcist je napisal/a: |
Citiram: |
Mirko Nidorfer: Za otroka je bolj zdravo, če odrašča v heteroseksualnem okolju |
S temle se strinjam, čeprav bi dal zeleno luč za posvojitve otrok iz sirotišnic homuseksualnim parom. |
Sem mnenja, da je merljivost "zdravosti odraščanja" precej mehka zadeva. Dobro poznam par, ki vzgaja karakterno popolnoma različna dvojajčna dvojčka... Okolje, v katerem odraščata je popolnoma enako, eno pravzaprav. A odraščata različno (kvalitetno?!)... Je to okolje za oba enako "zdravo"?! _________________
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50 Prispevkov: 1506
|
Objavljeno: Petek 07 Mar 2008 14:21 Naslov sporočila: |
|
|
Po mojem pa je za otroka najbolj zdravo, če odrašča v skupnosti, kjer je ljubljen in deležen pozornosti in naklonjenosti, ki jih otrok potrebuje. Glede na to, da nobena raziskava ne preferira heteroseksualnih parov, ko gre za vzgojo in socializacijo otroka, se absolutno nagibam k tistemu kar je zapisala set. Spolna usmerjenost ni noben predpogoj za to, kakšen starš bo človek. To seveda ne pomeni, da so homoseksualci privzeto boljši starši od heteroseksualcev - istočasno pa ne pomeni, da so kakorkoli slabši.
Problem je sama družba, ki pogosto otroke homoseksualnih staršev zlorablja, za kar pa seveda ni mogoče kriviti staršev. Homofobija (še posebej tista, ki jo učijo različne verske ustanove) je ena od oblik nestrpnosti, zaradi katere trpi neverjetno število prebivalcev tega planeta - okoli 10% človeške populacije je homoseksualne, kar že samo po sebi pomeni 600 milijonov ljudi, posledice zlorab diskriminacije pa zelo pogosto čutijo tudi njihovi sorodniki in predvsem potomci. Število ljudi, ki so tako ali drugače ogroženi ali zlorabljani s strani domnevno civilizirane družbe, je tako več kot le zanemarljivo. _________________ The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
exorcist pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21 Prispevkov: 1827
|
Objavljeno: Petek 07 Mar 2008 14:34 Naslov sporočila: |
|
|
Gregi je napisal/a: |
exorcist je napisal/a: |
Citiram: |
Mirko Nidorfer: Za otroka je bolj zdravo, če odrašča v heteroseksualnem okolju |
S temle se strinjam, čeprav bi dal zeleno luč za posvojitve otrok iz sirotišnic homuseksualnim parom. |
Sem mnenja, da je merljivost "zdravosti odraščanja" precej mehka zadeva. Dobro poznam par, ki vzgaja karakterno popolnoma različna dvojajčna dvojčka... Okolje, v katerem odraščata je popolnoma enako, eno pravzaprav. A odraščata različno (kvalitetno?!)... Je to okolje za oba enako "zdravo"?! |
Ja, saj se strinjam načeloma s tabo. Ampak mati je lej mati in oče oče, ne samo da se ločita po fizonomiji, ampak tudi psiha moškega in ženske je drugačna. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jakačan dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28 Prispevkov: 3237
|
Objavljeno: Petek 07 Mar 2008 16:22 Naslov sporočila: |
|
|
exorcist je napisal/a: |
Štuhec je zelo razgledan in inteligenten človek, čeprav se v marsičem ne strinjam z njegovimi od mene nekoliko bolj konzervativnejšimi pogledi, pa mu dam tudi v določenih vidikih prav.
Citiram: |
Mirko Nidorfer: Za otroka je bolj zdravo, če odrašča v heteroseksualnem okolju |
|
KR NEKI!
Citiram: |
S temle se strinjam, čeprav bi dal zeleno luč za posvojitve otrok iz sirotišnic homuseksualnim parom. |
In potem bi te klerikalci živega požrli.
Meni so krščanske vrednote v tem kontekstu za kozlat. Ti ljudje so pripravljeni otrokom v imenu nekih kvazi idealov uničit življenje, samo da bo otrok rasel pri dveh osebah, eni moškega in drugi ženskega spola ... ne glede na vse druge okoliščine in ne ozirajoč se na dobrobit otroka. Na takšno peticijo se poserjem in je sploh ni potrebno prebrati, ker že vnaprej vem, s kakšnimi (vedno enakimi) nebulozami bodo srali po glavi...
Sam menim, da je naprimernejše okolje za otroka tisto, kjer so okrog njega ljubeči vzgojitelji, pravični, odprti itd., pa najsibo to pri rejnikih, pri samskih osebah katerega koli spola, pri hetero- ali homoseksualnem paru.
Sam sem otrok heteroseksualnih staršev in sem bil v zgodnjem otroštvu deležen dobre mere psihičnega in fizičnega nasilja (s strani enega roditelja). Kaj bi takrat dal, da bi me vzgajali ljudje, ki bi me imeli radi. Za njihov spol in spolno orientacijo mi dol visi. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
exorcist pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21 Prispevkov: 1827
|
Objavljeno: Petek 07 Mar 2008 17:02 Naslov sporočila: |
|
|
jakačan je napisal/a: |
exorcist je napisal/a: |
Štuhec je zelo razgledan in inteligenten človek, čeprav se v marsičem ne strinjam z njegovimi od mene nekoliko bolj konzervativnejšimi pogledi, pa mu dam tudi v določenih vidikih prav.
Citiram: |
Mirko Nidorfer: Za otroka je bolj zdravo, če odrašča v heteroseksualnem okolju |
|
KR NEKI!
Citiram: |
S temle se strinjam, čeprav bi dal zeleno luč za posvojitve otrok iz sirotišnic homuseksualnim parom. |
In potem bi te klerikalci živega požrli.
Meni so krščanske vrednote v tem kontekstu za kozlat. Ti ljudje so pripravljeni otrokom v imenu nekih kvazi idealov uničit življenje, samo da bo otrok rasel pri dveh osebah, eni moškega in drugi ženskega spola ... ne glede na vse druge okoliščine in ne ozirajoč se na dobrobit otroka. Na takšno peticijo se poserjem in je sploh ni potrebno prebrati, ker že vnaprej vem, s kakšnimi (vedno enakimi) nebulozami bodo srali po glavi...
Sam menim, da je naprimernejše okolje za otroka tisto, kjer so okrog njega ljubeči vzgojitelji, pravični, odprti itd., pa najsibo to pri rejnikih, pri samskih osebah katerega koli spola, pri hetero- ali homoseksualnem paru.
Sam sem otrok heteroseksualnih staršev in sem bil v zgodnjem otroštvu deležen dobre mere psihičnega in fizičnega nasilja (s strani enega roditelja). Kaj bi takrat dal, da bi me vzgajali ljudje, ki bi me imeli radi. Za njihov spol in spolno orientacijo mi dol visi. |
No, Jakačan, za Štuheca si dal pribombo "kr neki", nisi pa prav nič argumentiral, v čemer se z njim ne strinjaš. Kr neki, Jalačan, a ne?
Sicer pa so za te stvari pristojni strokovnjaki in ne mi verni ali neverni laiki, torej psihologi in strokovnjaki. Jaz sem samo napisal, da se moška in ženska psiha razlikuje, ko se otrok rodi živi v simbiozi z materjo, kasneje pa ga oče "trga" od matere in popelje v svet (privzgoji samostojnost, odgovornost).
Sem pa mnenja, da je bolje za otroke v sirotišnicah dati enopartnerskim, dvopartnerskim ali homoseksualnim družinam, le da imajo nekoga ob sebi, ki skrbi zanje in jih ima rad. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Romana pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:48 Prispevkov: 1076
|
Objavljeno: Petek 07 Mar 2008 17:02 Naslov sporočila: |
|
|
Citiram: |
Sam sem otrok heteroseksualnih staršev in sem bil v zgodnjem otroštvu deležen dobre mere psihičnega in fizičnega nasilja (s strani enega roditelja). |
Pa vidiš kak fajn poba si zrasel. Veš, šiba novo mašo poje - če bi te bolj, bi bil duhovnik, če pa še mal bolj pa škof, če bi te do konca... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
cr pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25 Prispevkov: 3305
|
Objavljeno: Petek 07 Mar 2008 17:10 Naslov sporočila: |
|
|
exorcist je napisal/a: |
jakačan je napisal/a: |
exorcist je napisal/a: |
Štuhec je zelo razgledan in inteligenten človek, čeprav se v marsičem ne strinjam z njegovimi od mene nekoliko bolj konzervativnejšimi pogledi, pa mu dam tudi v določenih vidikih prav.
Citiram: |
Mirko Nidorfer: Za otroka je bolj zdravo, če odrašča v heteroseksualnem okolju |
|
KR NEKI!
Citiram: |
S temle se strinjam, čeprav bi dal zeleno luč za posvojitve otrok iz sirotišnic homuseksualnim parom. |
In potem bi te klerikalci živega požrli.
Meni so krščanske vrednote v tem kontekstu za kozlat. Ti ljudje so pripravljeni otrokom v imenu nekih kvazi idealov uničit življenje, samo da bo otrok rasel pri dveh osebah, eni moškega in drugi ženskega spola ... ne glede na vse druge okoliščine in ne ozirajoč se na dobrobit otroka. Na takšno peticijo se poserjem in je sploh ni potrebno prebrati, ker že vnaprej vem, s kakšnimi (vedno enakimi) nebulozami bodo srali po glavi...
Sam menim, da je naprimernejše okolje za otroka tisto, kjer so okrog njega ljubeči vzgojitelji, pravični, odprti itd., pa najsibo to pri rejnikih, pri samskih osebah katerega koli spola, pri hetero- ali homoseksualnem paru.
Sam sem otrok heteroseksualnih staršev in sem bil v zgodnjem otroštvu deležen dobre mere psihičnega in fizičnega nasilja (s strani enega roditelja). Kaj bi takrat dal, da bi me vzgajali ljudje, ki bi me imeli radi. Za njihov spol in spolno orientacijo mi dol visi. |
No, Jakačan, za Štuheca si dal pribombo "kr neki", nisi pa prav nič argumentiral, v čemer se z njim ne strinjaš. Kr neki, Jalačan, a ne?
Sicer pa so za te stvari pristojni strokovnjaki in ne mi verni ali neverni laiki, torej psihologi in strokovnjaki. Jaz sem samo napisal, da se moška in ženska psiha razlikuje, ko se otrok rodi živi v simbiozi z materjo, kasneje pa ga oče "trga" od matere in popelje v svet (privzgoji samostojnost, odgovornost).
Sem pa mnenja, da je bolje za otroke v sirotišnicah dati enopartnerskim, dvopartnerskim ali homoseksualnim družinam, le da imajo nekoga ob sebi, ki skrbi zanje in jih ima rad. |
Štuhec nima niti ene objave s faktorjem vpliva. Pravzaprav ima na svojem področju zgolj 5 objav v kategoriji 1.01 v vsej dolgoletni karieri. Torej niti na svojem področju ni kaj prida uspešen zato je njegovo mnenje irelevantno in ga ni mogoče upoštevati. _________________ ________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jakačan dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28 Prispevkov: 3237
|
Objavljeno: Petek 07 Mar 2008 17:13 Naslov sporočila: |
|
|
exorcist je napisal/a: |
jakačan je napisal/a: |
exorcist je napisal/a: |
Štuhec je zelo razgledan in inteligenten človek, čeprav se v marsičem ne strinjam z njegovimi od mene nekoliko bolj konzervativnejšimi pogledi, pa mu dam tudi v določenih vidikih prav.
Citiram: |
Mirko Nidorfer: Za otroka je bolj zdravo, če odrašča v heteroseksualnem okolju |
|
KR NEKI!
Citiram: |
S temle se strinjam, čeprav bi dal zeleno luč za posvojitve otrok iz sirotišnic homuseksualnim parom. |
In potem bi te klerikalci živega požrli.
Meni so krščanske vrednote v tem kontekstu za kozlat. Ti ljudje so pripravljeni otrokom v imenu nekih kvazi idealov uničit življenje, samo da bo otrok rasel pri dveh osebah, eni moškega in drugi ženskega spola ... ne glede na vse druge okoliščine in ne ozirajoč se na dobrobit otroka. Na takšno peticijo se poserjem in je sploh ni potrebno prebrati, ker že vnaprej vem, s kakšnimi (vedno enakimi) nebulozami bodo srali po glavi...
Sam menim, da je naprimernejše okolje za otroka tisto, kjer so okrog njega ljubeči vzgojitelji, pravični, odprti itd., pa najsibo to pri rejnikih, pri samskih osebah katerega koli spola, pri hetero- ali homoseksualnem paru.
Sam sem otrok heteroseksualnih staršev in sem bil v zgodnjem otroštvu deležen dobre mere psihičnega in fizičnega nasilja (s strani enega roditelja). Kaj bi takrat dal, da bi me vzgajali ljudje, ki bi me imeli radi. Za njihov spol in spolno orientacijo mi dol visi. |
No, Jakačan, za Štuheca si dal pribombo "kr neki", nisi pa prav nič argumentiral, v čemer se z njim ne strinjaš. Kr neki, Jakačan, a ne? |
Mah, o Štuhecu sem že večkrat pisal in argumentiral proti njegovim nebulozam. Če si pri volji, poišči na krču ...res se mi ne ljubi o nekom s tako poenostavljlenimi stališči in tako enostranskimi pogledi ponovno izgubljati časa.
Štuhec je pač klerik in je konzervativen in je pripravljen svoji ideologiji in njenim zapovedim podrediti VSE, tudi srečo ljudi. Tudi srečo otrok.
In medtem ko sam "predava" moralno teologijo in se zgraža nad liberalnimi vrednotami ... nikoli ne pove ničesar o svojem zasebnem življenju in o tem ali tudi sam živi in spoštuje tisto, o čemer vesoljlni Sloveniji soli pamet.
No, jaz pa nekaj vem ... in se kar nekako ne sklada z "njegovimi" "učenji"! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
exorcist pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21 Prispevkov: 1827
|
Objavljeno: Petek 07 Mar 2008 18:12 Naslov sporočila: |
|
|
Cr
Citiram: |
Štuhec nima niti ene objave s faktorjem vpliva
|
S katerega področja bi imel "faktor vpliva"? Z znanstvenega že ne, saj je teolog. Ti faktorji vpliva nič ne štejejo v obče človeških odnosih in komunikaciji z ljudmi.
Jakačan
Citiram: |
Mah, o Štuhecu sem že večkrat pisal in argumentiral proti njegovim nebulozam. Če si pri volji, poišči na krču . |
Jaz ne bom nič iskal, saj si ti napisal "kr neki", torej to moraš tudi utemeljit, ker opazka nič ne pove, sklicujoč se na zgornji prispevek, medtem ko me sedaj pošiljaš na RKC forum? Zakaj tja, če pa je vir na dnevnik.si ? |
|
Nazaj na vrh |
|
|
jakačan dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28 Prispevkov: 3237
|
Objavljeno: Petek 07 Mar 2008 18:26 Naslov sporočila: |
|
|
exorcist je napisal/a: |
Zakaj tja, če pa je vir na dnevnik.si ? |
Vir mojega pisanja je krč. Ne ljubi se mi debatirat o Štuhecu in norih klerikalnih enodimenzionalnih idejah "idealne" katoliške družine ... |
|
Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25 Prispevkov: 1017
|
Objavljeno: Petek 07 Mar 2008 19:26 Naslov sporočila: |
|
|
Kdor je pameten, teh klerikalnih nakladačev itak ne bo poslušal! _________________ fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
Nazaj na vrh |
|
|
pixie pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23 Prispevkov: 3148 Kraj: nekje
|
Objavljeno: Petek 07 Mar 2008 20:04 Naslov sporočila: |
|
|
Dalmatinec je napisal/a: |
Kdor je pameten, teh klerikalnih nakladačev itak ne bo poslušal! |
genau _________________ Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
Nazaj na vrh |
|
|
set pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39 Prispevkov: 2474
|
Objavljeno: Sobota 08 Mar 2008 14:08 Naslov sporočila: |
|
|
kler ima za vzor idealen model družine, ki pa v praksi ne obstaja.
tega pa žal zaradi same politike institucije, kateri pripadajo, ne smejo priznat.
pravi katolik pa ja ne pije, ne pretepa, ne zlorablja.....
kaj in kako je pa v praksi, jim pa gladko dol visi.
najlažje je priseči celibatu in potem miljardi folka soliti pamet, kaj in kako naj bo z družino, ki je sami itak nikoli niso in ne bodo imeli. _________________ Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|