 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
 Objavljeno: Sreda 12 Mar 2008 12:37 Naslov sporočila: |
 |
|
Saj o tem govorim - nasilje škodi, to, da se imajo ljudje radi, pa ne. In homoseksualci (predvsem moški, ženske manj) so vse prepogosto žrtve nasilja zaradi lastnosti, na katero ne morejo vplivati, ravno tako kot črnci, pripadniki drugih manjšin in podobni. Žrtve nasilja so po večini ljudje, ki jih lahko tako ali drugače že na pogled označiš kot "drugačne". In neumestni komentarji ljudi na cesti so prav tako oblika nasilja, ne samo fizično nasilje.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Dalmatinec
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017
|
| Objavljeno: Sreda 12 Mar 2008 12:39 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| Dalmatinec je napisal/a: |
| Kakorkoli že, mislim da homoseksualci še zdaleč niso tako brezpraven in zatiran folk kot to poskušajo prikazovati, vsaj pri nas ne. |
Ker jih ti ne "zatiraš", še ne pomeni, da jih nihče ne. Malo kukanja v medije in v prevladujočo klimo tudi pri nas precej pove. |
Za precejšen del te negativne klime pa so si po moje krivi tudi sami.
_________________
fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Sreda 12 Mar 2008 12:51 Naslov sporočila: |
|
|
Zakaj? Ker opozarjajo na to, da so oni tudi ljudje?
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 12 Mar 2008 12:53 Naslov sporočila: |
|
|
| Dalmatinec je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
| Dalmatinec je napisal/a: |
| Kakorkoli že, mislim da homoseksualci še zdaleč niso tako brezpraven in zatiran folk kot to poskušajo prikazovati, vsaj pri nas ne. |
Ker jih ti ne "zatiraš", še ne pomeni, da jih nihče ne. Malo kukanja v medije in v prevladujočo klimo tudi pri nas precej pove. |
Za precejšen del te negativne klime pa so si po moje krivi tudi sami. |
To je evidentno sprenevedanje. Če kdo, je za to negativno klimo kriva konzervativna Cerkev in ostali dežurni homofobi (ki so ponavadi tudi ksenofobi in še kakšni - fobi) ... ki v vsaki javni manifestaciji zavzemanja za pravice istospolno usmerjenih vidijo provokacijo in napad - namesto truda, da bi bila družba strpnejša (primer črnskih protestov je takšen)
Moram reči, da sem glede slovenske družbe že izgubil vse upanje v to, da bo mogoče uveljavit pluralno, strpno družbo, pa vidim, da to ne bo lahka naloga. Me je pa navdahnil španski primer in ukrepi premiera Zapatera, ki je v radikalno konzervativni, celo klerofašistični družbi uspel zadevo premakniti naprej.
Dalmatinec (in kdor je še takega mnenja); vprašanje: Si ti kaj manj moški in kaj manj heteroseksualen, če tam nekje na parku v klopci sedita dve punci (ali dva fanta), se pogovarjata in poljubljata in držita za roke? Jaz recimo, niti malo manj. Ker me za intimo drugih ljudi res ne briga!
Še izkušnja iz lanskega poletja. Na Mestnem trgu sem iskal kafič, da spijem kofe, preden pokičem taksi in se odpeljem domov. Poleg rotovža je ena restavracija in ob njej manjši kafič v maroškem stilu. Stopim notri, sedem, naročim kavo in na drugi strani prostora zagledam dva objeta fanta (sicer je bilo v prostoru še nekaj hetero parov in drugih ljudi). Ko sem pogledal v njuno smer, sta se hitro ločila in razklenila roke, misleč, da sem še en homofob, ki ju bo napizdil ali celo pretepel. No, jaz sem dvignil roko v pozdrav, rekoč, da naj se ne data motiti!
Sicer moram reči, da mi ni okusno, da se pri sosednji mizi v nekem lokalu par (hetero ali homo) na vse pretege zalizuje in slini ... ker si naj vendar najdejo sobo in posteljo in ne potrebujejo vseh soočati s svojo frišno ljubeznijo. Je pa nevzdržno, da bi smel jaz ali kdorkoli dajati pripombe, komentarje ali izražati gnus, če se dva mlada človeka držita za roke, poljubita in pogovarjata.
Sicer se pa strinjam deloma tudi z Exorcistom - tisti najbolj homofobni imajo verjetno res kakšne lastne identitetne dileme, da se tako divje zaganjajo v vse, kar diši po homoseksualnosti. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Sreda 12 Mar 2008 13:01 Naslov sporočila: |
|
|
Jakačan
| Citiram: |
Moram reči, da sem glede slovenske družbe že izgubil vse upanje v to, da bo mogoče uveljavit pluralno, strpno družbo, pa vidim, da to ne bo lahka naloga. |
Idealne družbe ni! Pluralne, strpne družbe ni ne v Slovenije, ne v Ameriki, ne nikjer... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Sreda 12 Mar 2008 13:06 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
Jakačan
| Citiram: |
Moram reči, da sem glede slovenske družbe že izgubil vse upanje v to, da bo mogoče uveljavit pluralno, strpno družbo, pa vidim, da to ne bo lahka naloga. |
Idealne družbe ni! Pluralne, strpne družbe ni ne v Slovenije, ne v Ameriki, ne nikjer... |
čist res, vendar ne vidm razloga, zakaj se ne bi trudilo v tej smeri.
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Sreda 12 Mar 2008 13:26 Naslov sporočila: |
|
|
Aha... torej je prostitutka seksala iz čiste ljubezni? Ne govorimo o seksu, sploh ne o takem, čisto mimogrede, ampak o ljudeh, ki se imajo radi, pa so pač istega spola. Primera absolutno nima nobene zveze s temo debate.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Sreda 12 Mar 2008 13:33 Naslov sporočila: |
|
|
hm hm ne vem kako ti naj to povem, ampak ubijajo virusi, bakterije, sekire, pištole itd ne pa ljubezen per se 
si se kej prašala, koliko manj okuženih s HIV-om bi blo, če bi papa dovolil kondome? hmmmm ...
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Sreda 12 Mar 2008 13:34 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| Aha... torej je prostitutka seksala iz čiste ljubezni? Ne govorimo o seksu, sploh ne o takem, čisto mimogrede, ampak o ljudeh, ki se imajo radi, pa so pač istega spola. Primera absolutno nima nobene zveze s temo debate. |
Ima povezavo, ker tisti poljubčki in držanje za rokice se ponavadi končajo v postelji, kjer pa obstaja tudi možnost okužbe, ki je še vedno večja pri istospolnih partnerjih! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Sreda 12 Mar 2008 13:37 Naslov sporočila: |
|
|
| pixie je napisal/a: |
hm hm ne vem kako ti naj to povem, ampak ubijajo virusi, bakterije, sekire, pištole itd ne pa ljubezen per se
si se kej prašala, koliko manj okuženih s HIV-om bi blo, če bi papa dovolil kondome? hmmmm ... |
Kaj ima papa s kondomi v Afriki, tam vladata revščina in neznanje in temu sledi tudi porast aidsa. Saj v Afriki katolicizem nima velike veljave, tam vladajo pohlepne multinacionalke, ki bi najraje zdesetkale prebivalstvo tudi z netenjem plemenskih spopadov, da bi lažje grabili in kradli afriška bogastva. In njim aids še prav pride, žal. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Sreda 12 Mar 2008 13:38 Naslov sporočila: |
|
|
| satis je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
| Aha... torej je prostitutka seksala iz čiste ljubezni? Ne govorimo o seksu, sploh ne o takem, čisto mimogrede, ampak o ljudeh, ki se imajo radi, pa so pač istega spola. Primera absolutno nima nobene zveze s temo debate. |
Ima povezavo, ker tisti poljubčki in držanje za rokice se ponavadi končajo v postelji, kjer pa obstaja tudi možnost okužbe, ki je še vedno večja pri istospolnih partnerjih! |
jst bi te mal popravla ... in sicer je možnost okužbe večja pri tistih, ki ne uporabljajo kondomov.
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Sreda 12 Mar 2008 13:40 Naslov sporočila: |
|
|
| pixie je napisal/a: |
| satis je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
| Aha... torej je prostitutka seksala iz čiste ljubezni? Ne govorimo o seksu, sploh ne o takem, čisto mimogrede, ampak o ljudeh, ki se imajo radi, pa so pač istega spola. Primera absolutno nima nobene zveze s temo debate. |
Ima povezavo, ker tisti poljubčki in držanje za rokice se ponavadi končajo v postelji, kjer pa obstaja tudi možnost okužbe, ki je še vedno večja pri istospolnih partnerjih! |
jst bi te mal popravla ... in sicer je možnost okužbe večja pri tistih, ki ne uporabljajo kondomov. |
Kondom ni absolutna rešitev, to je edinole vzdržnost. Aids se prenaša tudi s krvjo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Sreda 12 Mar 2008 13:40 Naslov sporočila: |
|
|
| satis je napisal/a: |
| pixie je napisal/a: |
hm hm ne vem kako ti naj to povem, ampak ubijajo virusi, bakterije, sekire, pištole itd ne pa ljubezen per se
si se kej prašala, koliko manj okuženih s HIV-om bi blo, če bi papa dovolil kondome? hmmmm ... |
Kaj ima papa s kondomi v Afriki, tam vladata revščina in neznanje in temu sledi tudi porast aidsa. Saj v Afriki katolicizem nima velike veljave, tam vladajo pohlepne multinacionalke, ki bi najraje zdesetkale prebivalstvo tudi z netenjem plemenskih spopadov, da bi lažje grabili in kradli afriška bogastva. In njim aids še prav pride, žal. |
res je, v afriki je zato krivo pomanjkanje informacij itd
vzemima ameriko na tapeto. tam se večinoma deklarirajo za katolike. torej kako potem tu razlagaš tako velik % okuženih?
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Sreda 12 Mar 2008 13:45 Naslov sporočila: |
|
|
| pixie je napisal/a: |
| satis je napisal/a: |
| pixie je napisal/a: |
hm hm ne vem kako ti naj to povem, ampak ubijajo virusi, bakterije, sekire, pištole itd ne pa ljubezen per se
si se kej prašala, koliko manj okuženih s HIV-om bi blo, če bi papa dovolil kondome? hmmmm ... |
Kaj ima papa s kondomi v Afriki, tam vladata revščina in neznanje in temu sledi tudi porast aidsa. Saj v Afriki katolicizem nima velike veljave, tam vladajo pohlepne multinacionalke, ki bi najraje zdesetkale prebivalstvo tudi z netenjem plemenskih spopadov, da bi lažje grabili in kradli afriška bogastva. In njim aids še prav pride, žal. |
res je, v afriki je zato krivo pomanjkanje informacij itd
vzemima ameriko na tapeto. tam se večinoma deklarirajo za katolike. torej kako potem tu razlagaš tako velik % okuženih? |
Amerika ima razpuščen način življenja in ljudje so nasplošno zelo nerazgledani. Torej menjava partnerjev, neprevidnost, nezrelost, zasvojenosti, kjer razsodnost popusti pa še kaj bi se našlo, da bi dobili tak % okuženih, sem lahko šteješ tudi priseljence, ki so lahko okuženi itd. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Sreda 12 Mar 2008 15:11 Naslov sporočila: |
|
|
| satis je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
| Aha... torej je prostitutka seksala iz čiste ljubezni? Ne govorimo o seksu, sploh ne o takem, čisto mimogrede, ampak o ljudeh, ki se imajo radi, pa so pač istega spola. Primera absolutno nima nobene zveze s temo debate. |
Ima povezavo, ker tisti poljubčki in držanje za rokice se ponavadi končajo v postelji, kjer pa obstaja tudi možnost okužbe, ki je še vedno večja pri istospolnih partnerjih! |
Očitno prispevka, ki si ga objavila, sama nisi dobro prebrala:
| Citiram: |
70 odstotkov okužb predstavljajo nezaščiteni heteroseksualni spolni odnosi
Po ocenah strokovnjakov je bilo v lanskem letu z virusom HIV na svetu okuženih blizu 40 milijonov ljudi, vsak dan se jih na novo okuži 16 tisoč, med njimi najmanj 7 tisoč mladih. Kar 70 odstotkov okužb predstavljajo nezaščiteni heteroseksualni spolni odnosi, ki so tudi glavni vir okužb žensk z virusom HIV. Po podatkih organizacije UNAIDS se okužba zelo hitro širi predvsem pri mladostnikih, ki sporočil o varni spolnosti ne jemljejo dovolj resno. |
Trditev, da je okužb pri istospolnih partnerjih več, torej ne bo držala, ker je tovrstnih okužb po podatkih sodeč največ 30 odstotkov, kar pa tudi ne bo držalo popolnoma, ker je treba okužbe s transfuzijami, iglami in okužbe otrok preko matere všteti v tistih 30 odstotkov.
Prostitutka, o kateri je med ostalim govora in zaradi katere si očitno prilepila povezavo do članka, prav tako ni zagnala preplaha med ženskami, temveč med moškimi.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Sreda 12 Mar 2008 16:13 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
| Jaz pa raje vidim, da si par tlači jezike do dvanajsternika kot da se folk pretepa po ulici... Preprosto zato, ker ljubezen med drugimi ljudmi ni nekaj, kar bi komurkoli škodilo, nasilje in represija, pa če sta še tako prefinjena in prikrita, pa sta. |
 
Upam, da bo tole Ucen lepo popredalčkal v izjavo tedna ali kamorkoli že. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sreda 12 Mar 2008 16:42 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
| Jaz pa raje vidim, da si par tlači jezike do dvanajsternika kot da se folk pretepa po ulici... Preprosto zato, ker ljubezen med drugimi ljudmi ni nekaj, kar bi komurkoli škodilo, nasilje in represija, pa če sta še tako prefinjena in prikrita, pa sta. |
Upam, da bo tole Ucen lepo popredalčkal v izjavo tedna ali kamorkoli že. |
Definitivno bo. Ucen je car. Ucen je eden najsolidnejših katolikov/kristjanov, kar jih poznam (upam, da se ucen zaveda, kakšen kompliment je bilo tole zadnje!).
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017
|
| Objavljeno: Sreda 12 Mar 2008 21:47 Naslov sporočila: |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
To je evidentno sprenevedanje. Če kdo, je za to negativno klimo kriva konzervativna Cerkev in ostali dežurni homofobi (ki so ponavadi tudi ksenofobi in še kakšni - fobi) ... ki v vsaki javni manifestaciji zavzemanja za pravice istospolno usmerjenih vidijo provokacijo in napad - namesto truda, da bi bila družba strpnejša (primer črnskih protestov je takšen) |
Poglej, na to gledam s čisto človeškega vidika. Enostavno ljudi vznemirjajo s tem poudarjanjem ponosa da so homiči in s njihovimi paradami ponosa in še kaj in s tem producirajo kvečjemu nasprotovanje. Na tak način mislim da ne bodo dosegli svojega cilja, tj. čimvečjega sprejemanja s strani 'normalnih'. Kar se mene tiče, me osebno vse to nič ne moti, moti pa velik procent folka. Ker večina folka povsod je pa primitivcev, se strinjaš?
| jakačan je napisal/a: |
| Dalmatinec (in kdor je še takega mnenja); vprašanje: Si ti kaj manj moški in kaj manj heteroseksualen, če tam nekje na parku v klopci sedita dve punci (ali dva fanta), se pogovarjata in poljubljata in držita za roke? Jaz recimo, niti malo manj. Ker me za intimo drugih ljudi res ne briga! |
Moje mnenje ne pomeni avtomatsko tudi odnosa to teh ljudi. Na vse to gledam pač realno. Sem že večkrat naletel na tako situacijo kot jo opisuješ, pa nikoli nisem naredil kakega incidenta iz tega, tako da brez skrbi. Ne bom se pa tudi stopil ko vidim recimo dva homiča; preprosto se brigam zase in gledam svoja posla, kot rečejo Hrvati!
| jakačan je napisal/a: |
| Sicer se pa strinjam deloma tudi z Exorcistom - tisti najbolj homofobni imajo verjetno res kakšne lastne identitetne dileme, da se tako divje zaganjajo v vse, kar diši po homoseksualnosti. |
Če to leti name sem ti že odgovoril zgoraj. Imam svoje mišljenje o tem, je kakršno je, je pa predvsem pomembno to, da nikoli nikjer nisem zganjal nikakršne homofobije in je tudi ne mislim. Se mi pa zdi rahlo
pretirano tole takojšnje označevanje nekaterih, ki si drznemo napisati kako kritiko glede aktivnosti istospolno usmerjenih, za homofobe. Če imam nekoliko drugačno mišljenje glede tega še zato nisem homofob!
_________________
fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
