 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
 Objavljeno: Petek 28 Mar 2008 09:24 Naslov sporočila: Dragonja |
 |
|
V včerajšnjih Trenjih so se naši velecenjeni liderji ukvarjali s problematiko meje ob Dragonji. Zanima me, kaj vi mislite o tem, kaj se bo iz tega izcimilo, kateri politik ima po vašem mnenju najboljšo idejo za reševanje tega problema,.....? Kaj se bo zgodilo, če bo nasledni teden res prišel novi "lastnik" zemljišč na levem bregu Dragonje ( verjetno v spremstvu pripadnikov MUP-a ) in Jorasa "izselil"? Možne rešitve? Kako to, da naši politiki in ljudstvo govorijo o neki slovenski zemlji, policija pa na tej "slovenski zemlji" ne posreduje, ne ščiti ljudi in premoženja,.....?
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Petek 28 Mar 2008 09:28 Naslov sporočila: Re: Dragonja |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| V včerajšnjih Trenjih so se naši velecenjeni liderji ukvarjali s problematiko meje ob Dragonji. Zanima me, kaj vi mislite o tem, kaj se bo iz tega izcimilo, kateri politik ima po vašem mnenju najboljšo idejo za reševanje tega problema,.....? Kaj se bo zgodilo, če bo nasledni teden res prišel novi "lastnik" zemljišč na levem bregu Dragonje ( verjetno v spremstvu pripadnikov MUP-a ) in Jorasa "izselil"? Možne rešitve? Kako to, da naši politiki in ljudstvo govorijo o neki slovenski zemlji, policija pa na tej "slovenski zemlji" ne posreduje, ne ščiti ljudi in premoženja,.....? |
My point exactly: če je to dejansko slovenska zemlja potem je logično pričakovati, da bo izvršbo uradnih dejanj uradnim osebam zaščitila policija. Ker pa država ne reagira tako potem verjetno gre za to, da se je tem zemljiščem že odpovedala.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017
|
| Objavljeno: Petek 28 Mar 2008 09:31 Naslov sporočila: |
|
|
Katastrske meje niso vedno nujno tudi državne meje, kolkor jaz razumem. Gre dejansko za sporno območje kjer meja še ni določena, katerega pa oboji smatrajo za svoje. Izvirni greh pa leži na slovenski strani, ki je dovolila postaviti hrvaški mejni prehod na slovenskem ozemlju in zaradi tega tudi prihaja do problemov, ker recimo Joras mora na svoj dom skozi hr. kontrolno točko. Jebat ga, tu so se pustilli nategnit s strani Hrvaške. Najbolj pravična bi bila arbitraža za celotno mejo, s tem da se obe strani prej obvežeta, da bosta brezpogojno spoštovali mnenje arbitra oz. odločbo sodišča!
_________________
fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Petek 28 Mar 2008 09:36 Naslov sporočila: |
|
|
Treba je tudi vedeti, da je Jiras bojda vsa dovoljena za gradnjo in podobno pridobil v Umagu zdaj pa izigrava Slovenca.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Romero
pipika
Pridružen/-a: 29.02. 2008, 10:24
Prispevkov: 556
|
| Objavljeno: Petek 28 Mar 2008 10:18 Naslov sporočila: |
|
|
| Očitno so se naši velikaši temu ozemlju že odpovedali. Vprašanje je le, kateremu ozemlju se bodo odpovedali naslednjič. Piranskemu zalivu? Snežniškim gozdovom? Trdinovemu vrhu in kakšnemu kosu zemlje ob Muri? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Petek 28 Mar 2008 10:49 Naslov sporočila: |
|
|
Med vrsticami Ruplovih izpovedi sem dobil občutek o mešetarjenju in kupčkanju in sicer v stilu, da se bo Slovenija odrekla tem slovenskim ozemljem za prosti izhod v mednarodne vode.
Drugače pa, se povsem strinjam z Dalmatincem; Slovenija je že takrat zajebala, ko je pustila postaviti mejni prehod. Sicer pa, če je to slovensko ozemlje, mora biti na njem prisotna slovenska policija, katera mora ščititi državljane in imetje, če pa to ozemlje ni slovensko, se pa naj naša vlada, velikaši, funkcionarji,... nehajo sprenevedati in nategovati folk in mu naj pošteno povejo, da se je Slovenija temu ozemlju odrekla. No, temu pa bi pa verjetno sledila kaka odgovornost do lastnega naroda in pred lastnim narodom.
Mogoče bi bilo bolj smotrno, da bi Šturm uvajati dosmrtne zapore za izdajalce našega naroda, ki kar tko vnemar prepuščajo slovensko ozemlje.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu!
Nazadnje urejal/a matjaz Petek 28 Mar 2008 10:56; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Petek 28 Mar 2008 10:51 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
Med vrsticami Ruplovih izpovedi sem dobil občutek o mešetarjenju in kupčkanju in sicer v stilu, da se bo Slovenija odrekla tem slovenskim ozemljem za prosti izhod v mednarodne vode.
Drugače pa, se povsem strinjam z Dalmatincem; Slovenija je že takrat zajebala, ko je pustila postaviti mejni prehod. Sicer pa, če je to slovensko ozemlje, mora biti na njem prisotna slovenska policija, katera mora ščititi državljane in imetje, če pa to ozemlje ni slovensko, se pa naj naša vlada neha sprenevedati in nategovati folk. |
Točno tako in nič drugače. Tole "sporno" ozemlje pri prav zgolj raznim Jelinčičem in podobnim bleferjem, ki hodijo k Jorasu na obisk.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Petek 28 Mar 2008 11:36 Naslov sporočila: Re: Dragonja |
|
|
| cr je napisal/a: |
My point exactly: če je to dejansko slovenska zemlja potem je logično pričakovati, da bo izvršbo uradnih dejanj uradnim osebam zaščitila policija. . |
Torej tvegati oborožen konflikt s sosednjo državo? Leta 2008?
Ne rečem, da sem proti, sem pa zelo zaskrbljen zaradi take možnosti!
ali če parafraziram dr. Rodeta, kardinala presvitlega: "prokleta hrvaška politika!!" |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Petek 28 Mar 2008 11:47 Naslov sporočila: Re: Dragonja |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
Torej tvegati oborožen konflikt s sosednjo državo? Leta 2008?
Ne rečem, da sem proti, sem pa zelo zaskrbljen zaradi take možnosti!
|
Zakaj pa oborožen konflikt? Če je ozemlje naše, ja naša dolžnost to ozemlje ščititi, če pa ozemlje ni naše, nimamo pa na njem kaj početi. Če pride slučajno do kakega oboroženega konflikta na našem ozemlju, je dolžnost naše policije in mogoče tudi vojske da to ozemlje ščitita.
Ali pa mogoče imamo policijo samo za laserka merjenja in alkotestna pihanja, vojsko pa za "delanje miru" v tujih deželah, našo pa "kojojebe"!
Oborožen konflikt leta 2008 ni nič kaj takega. Tudi 2058 bodo še pa 100 let kasneje tudi.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Gregi
nadpiščanec
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 12:25
Prispevkov: 209
|
| Objavljeno: Petek 28 Mar 2008 13:31 Naslov sporočila: |
|
|
Lahko kdo, ki ve, napiše.... kolikšna je kvadratura tega "spornega" ozemlja in koliko davkoplačevalskega denarja nas je že stalo to prepucavanje?
_________________
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Petek 28 Mar 2008 19:28 Naslov sporočila: |
|
|
| Gregi je napisal/a: |
| Lahko kdo, ki ve, napiše.... kolikšna je kvadratura tega "spornega" ozemlja in koliko davkoplačevalskega denarja nas je že stalo to prepucavanje? |
Čaki malo, če je zadeva naša - menda je naša - potem bi rekel, da ni pomembno, koliko denarja je vredno, da se naši politiki, pravni in drugi strokovnjaki na različnih nivojih zavzemajo za ohranitev tega ozemlja.
Ali pa lahko rečemo; če vsi ti strokovnjaki, bi bodo na arbitraži stali (recimo) 200.000 evrov, presežejo to vsoto za več kot 5000 evrov, potem Slovenija že vnaprej odstopa od tega ozemlja? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Petek 28 Mar 2008 19:31 Naslov sporočila: Re: Dragonja |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| jakačan je napisal/a: |
Torej tvegati oborožen konflikt s sosednjo državo? Leta 2008?
Ne rečem, da sem proti, sem pa zelo zaskrbljen zaradi take možnosti!
|
Zakaj pa oborožen konflikt? Če je ozemlje naše, ja naša dolžnost to ozemlje ščititi, če pa ozemlje ni naše, nimamo pa na njem kaj početi. Če pride slučajno do kakega oboroženega konflikta na našem ozemlju, je dolžnost naše policije in mogoče tudi vojske da to ozemlje ščitita.
Ali pa mogoče imamo policijo samo za laserka merjenja in alkotestna pihanja, vojsko pa za "delanje miru" v tujih deželah, našo pa "kojojebe"!
Oborožen konflikt leta 2008 ni nič kaj takega. Tudi 2058 bodo še pa 100 let kasneje tudi. |
nič ni potrebno predpostavljati. Piranski zaliv je slovenski, zaselki levo od Dragonje so Slovenski, ozemlja na desni strani Mure so slovenska.
Da to dokažemo, jih branimo z vsemi sredstvi. In po tej logiki bo prihodnji teden padla prva smrtna žrtev, ko bo "novi" lastnik zemljišč v lasti Sklada kmetijskih zemljišč RS, želel prevzeti nadzor ...
Meniš torej, da naj policija začne streljati hrvaške policiste, ki bodo težili po Piranskem zalivu, na desni strani Mure ali tam pred Jorasovo hišo? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Petek 28 Mar 2008 19:59 Naslov sporočila: |
|
|
mam sicer mal zlo drastičen predlog, ampak po moje zlo efikasen.
sistem konklava v srednjem veku.
skupaj zapremo v eno sobo naše pa hrvaške politike, jih zazidamo, pustimo le lino za dostavo hrane in dokler se ne zmenijo, naj ostanejo notri.
matr, se mi kr zdi, da bi blo vsega sranja hitro konec.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Gregi
nadpiščanec
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 12:25
Prispevkov: 209
|
| Objavljeno: Petek 28 Mar 2008 22:24 Naslov sporočila: |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
| Čaki malo, če je zadeva naša - menda je naša |
Gre za zemljo, ki je pač prišraufana na podn... Naša, vaša... Si opazil, da je mejna črta zarisana zgolj v učbenikih, raznih dokumentih... Na zemlji je ni opaziti. Pa še nekaj, menda ja ne mislite, da če bi za ta denar, k smo ga porabili za preseravanje, Jorasu zgradili lepo vilo malo bolj v notranjosti, pa še kakšnih 100+ stanovanjskih enot za mlade družine, tisti plunek zemlje pa prepustili arbitrom že pred 10 leti, da bi hrvati še bolj proti Avstriji rinili?!
_________________
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017
|
| Objavljeno: Sobota 29 Mar 2008 10:29 Naslov sporočila: Re: Dragonja |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| jakačan je napisal/a: |
Torej tvegati oborožen konflikt s sosednjo državo? Leta 2008?
Ne rečem, da sem proti, sem pa zelo zaskrbljen zaradi take možnosti!
|
Zakaj pa oborožen konflikt? Če je ozemlje naše, ja naša dolžnost to ozemlje ščititi, če pa ozemlje ni naše, nimamo pa na njem kaj početi. Če pride slučajno do kakega oboroženega konflikta na našem ozemlju, je dolžnost naše policije in mogoče tudi vojske da to ozemlje ščitita.
Ali pa mogoče imamo policijo samo za laserka merjenja in alkotestna pihanja, vojsko pa za "delanje miru" v tujih deželah, našo pa "kojojebe"!
Oborožen konflikt leta 2008 ni nič kaj takega. Tudi 2058 bodo še pa 100 let kasneje tudi. |
Mislim da je zadnje o čemer bi lahko govorili v tem primeru, oborožen konflikt. Kdor ga je kdaj izkusil, ve o čem govorim! Plus tega sem prepričan, da oborožen konflikt ne bi rešil ničesar, nazadnje bi se itak spet vsedli za mizo in se pogovorili. Torej - vstran s tako retoriko!!!
Po moje bi bilo 'problem' najboljše zamrzniti in iti pred kakšno mednarodno sodno telo in se obvezati da bosta obe strani spoštovali rešitev glede meje. Ker ne smemo pozabit, da tule gre za par hektarjev zemlje in pozivati zaradi tega k oboroženemu spopadu je bolano! In tu bi omenil še en tak sporen primer: tudi pri Hotizi je veliko zemljišč na levem (torej slovenskem) bregu Mure v hrvaških katastrskih občinah, o čemer piše tudi današnji Večer, gre pa za kao za slovensko ozemlje. Se pravi isti primer kot v omenjenih zemljiščih pri Dragonji, le da je situacija obrnjena.
_________________
fabrike radnicima
kapitaliste na vješala! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Sobota 29 Mar 2008 11:42 Naslov sporočila: Re: Dragonja |
|
|
| Dalmatinec je napisal/a: |
| Ker ne smemo pozabit, da tule gre za par hektarjev zemlje in pozivati zaradi tega k oboroženemu spopadu je bolano! In tu bi omenil še en tak sporen primer: tudi pri Hotizi je veliko zemljišč na levem (torej slovenskem) bregu Mure v hrvaških katastrskih občinah, o čemer piše tudi današnji Večer, gre pa za kao za slovensko ozemlje. Se pravi isti primer kot v omenjenih zemljiščih pri Dragonji, le da je situacija obrnjena. |
Ne smemo pozabiti, da so v vseh teh primerih lastniki zemljišč Slovenci. In tudi Piranski zaliv je bil pred osamosvojitvijo v celoti slovenski. In prav tako so Slovenci imeli vedno prost dostop do odprtega morja.
Vedno znova je potrebno opominjati, da se je Jugoslaviji (danes Hrvaški) vrnila Istra, Slovenci pa so izgubili 100.000 rojakov, ki so ostali na drugi strani meje, celotno zaledje Trsta je slovensko etnično ozemlje ...
In če bi neka podkupljena ali zlobirana arbitraža vrnila Hrvatom kakšen del ozemlja, ki moralno, zgodovinsko in pravno, pripada Sloveniji, bi s tem zastrupili odnose za nadaljnih 100 let.
Žal mi je, da je Hrvaška politika tako pretenciozna, nagajiva, arogantna ... In enako razumem, da Slovenija izkorišča obdobje predsedovanja, da vsaj malo stopi na prste agresivnim Hrvatom.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 11:13 Naslov sporočila: Re: Dragonja |
|
|
| jakačan je napisal/a: |
Meniš torej, da naj policija začne streljati hrvaške policiste, ki bodo težili po Piranskem zalivu, na desni strani Mure ali tam pred Jorasovo hišo? |
Nikjer nisem rekel, da naj naši policisti streljajo hrvaške policiste, rekel sem samo, da morajo naši policisti ščiti ljudje in premoženje na levem bregu Dragonje, če je le-to naše ozemlje oz. ga imamo za našega. Vsekakor je na našem ozemlju bolj upravičena prisotnost naše policije, kot pa tuje, mar ne. Si zamisliš, kaj bi se zgodilo, če bi naši policisti šli "red" delat npr. v Trst? No, kot bi odreagirali Italjani, tako bi morali tudi mi. Kako pa bi npr. odreagirali Hrvati, če bi naša policija npr. zasedla nekaj kilometrov ozemlja tam pri Rupi in postajo premaknila? Isto kot bi odreagirali Hrvati v tem primeru, bi morali tudi mi.
In če mora priti arbiter, da določi, katero ozemlje je čigavo in če si pravico do tega ozemlja delimo z našimi sosedi, potem mora na tem ozemlju biti prisotna ali policija obeh držav ali pa nobena oz. neka tretja, ki bi zagotavljala red in zakonitost do razsodbe arbitra.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 11:27 Naslov sporočila: Re: Dragonja |
|
|
| Dalmatinec je napisal/a: |
Mislim da je zadnje o čemer bi lahko govorili v tem primeru, oborožen konflikt. Kdor ga je kdaj izkusil, ve o čem govorim! Plus tega sem prepričan, da oborožen konflikt ne bi rešil ničesar, nazadnje bi se itak spet vsedli za mizo in se pogovorili. Torej - vstran s tako retoriko!!!
Po moje bi bilo 'problem' najboljše zamrzniti in iti pred kakšno mednarodno sodno telo in se obvezati da bosta obe strani spoštovali rešitev glede meje. Ker ne smemo pozabit, da tule gre za par hektarjev zemlje in pozivati zaradi tega k oboroženemu spopadu je bolano! In tu bi omenil še en tak sporen primer: tudi pri Hotizi je veliko zemljišč na levem (torej slovenskem) bregu Mure v hrvaških katastrskih občinah, o čemer piše tudi današnji Večer, gre pa za kao za slovensko ozemlje. Se pravi isti primer kot v omenjenih zemljiščih pri Dragonji, le da je situacija obrnjena. |
Ma noben ne govori o oboroženem konfiktu. Le zakaj se sklepa, da bi prišlo do oboroženega konflikta, če neka policija samo ščiti ljudi in premoženjem na svojem ozemlju, kar pa tudi mora početi v skladu z zakonodajo.
Kot sem že rekel, za sporna ozemlja predlagam ali prisotnost obeh policij ali pa nobene oz. neke tretje, ki bi zagotavljala red in zakonitost do arbitražne odločitve in določitve.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 11:29 Naslov sporočila: |
|
|
Privzamimo, da so sporna ozemlja slovenska kot trdi Rupel in ostali. Če je temu res nesporno in nedvomno tako me zanima, zakaj se ne uveljavi 5. člen pogodbe NATO?
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Ponedeljek 31 Mar 2008 11:39 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
| Privzamimo, da so sporna ozemlja slovenska kot trdi Rupel in ostali. Če je temu res nesporno in nedvomno tako me zanima, zakaj se ne uveljavi 5. člen pogodbe NATO? |
No, to pa tudi mene zanima!
Ali pa smo v Natu samo zato, ker se "tak fino sliši in je moderno". 
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
