 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
 Objavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 13:08 Naslov sporočila: |
 |
|
| Stražar je napisal/a: |
O tem da je planet okrogel je pisalo v poročilu. |
Ob tem pa še toliko pravljic, mitov in legend, da tvoje poročilo postane.....  
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 13:33 Naslov sporočila: |
|
|
| Stražar je napisal/a: |
oogabooga
pipika
Hahaha. Ko sem prišel do tvojga spiska mislecev sem skoraj padel s stola. Vmes so imena, ki jih še pleme iz džungle ne bi proglasilo za misleca.
Pod mislece se pa ponavadi misli filozofe in ne pisatelje ter podobno navlako.
|
Pisatelji so navlaka? Fiziki, matematiki, kemiki in ostali so navlaka? A še nikoli nisi slišal za ljudi, ki bi bili filozofi in še kaj drugega istočasno?
Sicer mi pa prosim lepo naštej točno, kdo od naštetih ni bil mislec. Ker zdaj jaz namreč padam s stola. Mogoče Diderot? Ali pa Schopenhauer? Voltaire? Russell? Bakunin? Dennett? Sartre? Pinker? Asimov? Deutsch? Shermer? Mogoče Twain? Predvidevam, da je to edino ime, ki si ga pogojno prepoznal.
Glede na to, da je filozofija dobesedno ljubezen do znanja, si brcnil v temo do take mere, da peče. Še bolj pa peče, ker misliš, da si as s tem, ko si ponosen na svoje neznanje.
P.S.: Za razliko od teologov znanstveniki dejansko mislijo.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 13:38 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Stražar je napisal/a: |
| Pod mislece se pa ponavadi misli filozofe in ne pisatelje ter podobno navlako. |
Aha, jasno, v mislih si imel ljudi, ki jim RKC priznava status misleca. Kako omejeno. |
Jah, seveda jim ga. Če bi nehali govoriti, bi se jim mogoče lahko vklopili možgani, kar bi pomenilo, da bi dejansko pogruntali, da blebetajo bedarije. In potem bi bila cela štala... 
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 14:27 Naslov sporočila: |
|
|
| Štala = Avgijev hlev? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Alucard
nadpiščanec
Pridružen/-a: 11.05. 2008, 17:43
Prispevkov: 290
Kraj: Trst/Nova Gorica
|
| Objavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 15:06 Naslov sporočila: |
|
|
| Stražar je napisal/a: |
| matiček mate je napisal/a: |
| Stražar je napisal/a: |
Roman je napisal:
No, znanost se ukvarja z začetkom vesolja, ki je veliko starejše od zemlje in njenega nebesa.
Imaš o tem kakšen dokaz oziroma poročilo ?
Začetek zanič, tako da je vse nadalje tratenje časa. |
Malček fizike in limitnega računa, pa boš dobil kar dobro oceno starosti vesolja. Podajanje dokazov pa v določenih primerih, ko poslušalci niso na nivoju, niti ni smiselno. Razodetega poročila pa žal nimamo. |
Dokazov ne podaja kdor jih nima. Hehehe. Mnenja znanstvenikov niso dokazi, še posebej, ker se vsi znanstveniki ne strinjajo niti med seboj. |
Halucinacije in fantazije primitivnih bakrenodobnih moških še manj.
_________________
"It's fair to say that the Bible contains equal amounts of fact, history, and pizza." --Penn Jillette
http://sioe.wordpress.com/ |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Prior
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 21:19
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 15:41 Naslov sporočila: |
|
|
Če se znanstveniki v nečem ne strinjajo, je toliko še bolje. TO JE PRAVA ZNANOST
Če pa se 40 verskih fanatikov strinja z nečim in 1 se ne strinja, tistega ki se ne strinja utišajo na različne načine, z vrhuncem - smrtjo.
To pa ni prava znanost, niti svoboda razuma, ampak ovčerejstvo na polno.
Ravno zaradi tega sovražim religije, ker uničujejo radovednost človeka, povečajo enoumje, pridigajo eno, govorijo drugo.
Pri znanosti je možnost, da izpodbiješ teorijo nekoga drugega če imaš boljše dokaze, če pa se naprej kregajo, toliko bolje, da se končno ustvari eno pravo mnenje, brez raznih sponzorjev in modrih kuvert je to popolna znanost. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 16:48 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Štala = Avgijev hlev? |
Lahko je katerikoli hlev, samo da je primerno umazan. 
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 17:00 Naslov sporočila: |
|
|
| Prior je napisal/a: |
Če se znanstveniki v nečem ne strinjajo, je toliko še bolje. TO JE PRAVA ZNANOST
|
V bistvu ni - strinjanje ali nestrinjanje in osebna mnenja znanstvenikov so popolnoma nerelevantna za znanost samo. Osebno mnenje je merilo samo za osebno mnenje, in to v znanosti sami nima nobenega pomena. Če en znanstvenik "misli" tako, drugi pa drugače, bodo rezultati testov sicer pokazali, kateri od njiju ima "prav" - rezultati testov, če so ti testi opravljeni v skladu z znanstveno metodo, torej vedno ponovljivi z identičnimi rezultati, pa preglasijo vsako "mnenje".
Osebna mnenja v znanosti so doslej naredila že dovolj škode, še vedno pa ne toliko, da bi bili rezultati raziskav kakorkoli zanemarljivi.
Znanost gradi na preteklih napakah - to je jasno. Razlika med znanostjo in religijo je v tem, da znanost napake dobesedno išče, da bi jih odpravila (in odpravlja vsekakor jih), religija pa napake prikriva in jih seveda ponavlja. Problem razumevanja znanosti za tiste, ki se oklepajo religije, ni samo v tem, da znanosti ne razumejo (in nočejo razumeti), temveč tudi v tem, da ne dojamejo, da znanost ni demokratična - teološke ideje, ki se sprejemajo kot dogme, so dobesedno stvar konsenza. Nekdo pride na idejo, da bi lahko v Bibliji nekaj pomenilo, in če je bila stvar dobičkonosna, je bila sprejeta, mogoče celo demokratično s kakšnim glasovanjem (na primer to, da je Jezus bog, ali izbira evangelijev). V znanosti rezultati govorijo svoje - nobenega glasovanja ni. Znanstveniki se lahko prepirajo samo na račun interpretacije rezultatov, ki pa tudi ne pušča kaj dosti manevrskega prostora, ker se lahko tudi posamični rezultati dodatno testirajo (če ne v danem trenutku, pa takrat, ko je na voljo tehnologija za testiranje). In če naknadni poskusi pokažejo, da je bila interpretacija predhodnih rezultatov napačna, bo takoj prišlo do popravka ali dopolnitve preteklih teorij in hipotez. Znanost se sama popravlja in v tem je njen čar.
Tu je tisti glavni prepad, ki zeva med znanostjo in religijo, narazen ga pa držijo ljudje, ki znanosti ne poznajo in tudi nočejo poznati.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Jan38
Tožidar
Pridružen/-a: 19.06. 2008, 19:36
Prispevkov: 8
|
| Objavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 19:47 Naslov sporočila: |
|
|
| Biblija je knjiga, ki govori o drugem, kot o znanosti in jo je torej soditi po znanstvenih kriterij neumestno. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Prior
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 21:19
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 20:05 Naslov sporočila: |
|
|
Ko pa Biblijo uporabljajo kot orodje za dokazovanje boga in znanstvenih metod, dosežkov, pa je to še vedn knjiga, ki se jo interpretira po svoje??
Verske bukve bi morale biti samo verske, namenjene starejšim od 18 let, ker so polne neprimerne vsebine za mlajše.
Kaj bi se zgodilo, če bi jaz kupil biblijo(eno od milijonih kopij), malo prelistal in jo pred vernikom(seveda v hiši) raztrgal in mu povedal, da je to odličen papir za prižiganja ognja.
kakšna bi bila reakcija? Bi ga užalil? Bi samo ignoriral, ker se zaveda, da je ta biblija bila le moja last, saj sem jo kupil s svojim denarjem in ne z njegovim/njihovim.
Če bi pa imel kakšnega ultra vernika pa bi ponorel in prosil, da ne raztrgam biblije, ko bi raztrgal pa bi uporabil nasilje in bi me celo poškodoval. Zakaj? Za en ničvreden kos knjige, knjige, ki je povzročila milijone mrtvih, uničenje narodov, iztrebljanje prvotnih jezikov in običajev...
Zato, ker preprosto dopušča ogromno interpretacij, v katerm dovoli in prepoveduje suženjstvo, ubijanje, genocide itd...
nič boljše niso druge verske knjige. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
fancy
pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126
|
| Objavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 20:09 Naslov sporočila: |
|
|
| Jan38 je napisal/a: |
| Biblija je knjiga, ki govori o drugem, kot o znanosti in jo je torej soditi po znanstvenih kriterij neumestno. |
Karikirano povedano........................zakaj potem meni na podlagi te knjige visok cerkveni dostojanstvenik očita pasjo dresuro in nepieteto do pokojnih
Zakaj je na podlagi te knige imel probleme na znanstvenem področju Galilei, Kopernik..........etc
_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Jan38
Tožidar
Pridružen/-a: 19.06. 2008, 19:36
Prispevkov: 8
|
| Objavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 20:12 Naslov sporočila: |
|
|
| fancy je napisal/a: |
| Jan38 je napisal/a: |
| Biblija je knjiga, ki govori o drugem, kot o znanosti in jo je torej soditi po znanstvenih kriterij neumestno. |
Karikirano povedano........................zakaj potem meni na podlagi te knjige visok cerkveni dostojanstvenik očita pasjo dresuro in nepieteto do pokojnih
Zakaj je na podlagi te knige imel probleme na znanstvenem področju Galilei, Kopernik..........etc |
karikirano povedano, ti sploh nisi jasno prebrala, kaj je bilo dejansko govora o dresuri ali nepieteti. Torej si stvari sploh najprej poišči in preberi, kdo je kaj sploh izjavil in komentiral.
Problemi z znanostjo pa so večinoma nastajali, ko so je hotelo iz njenega podroćja posplošiti na vse. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
fancy
pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126
|
| Objavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 20:17 Naslov sporočila: |
|
|
| Jan38 je napisal/a: |
| fancy je napisal/a: |
| Jan38 je napisal/a: |
| Biblija je knjiga, ki govori o drugem, kot o znanosti in jo je torej soditi po znanstvenih kriterij neumestno. |
Karikirano povedano........................zakaj potem meni na podlagi te knjige visok cerkveni dostojanstvenik očita pasjo dresuro in nepieteto do pokojnih
Zakaj je na podlagi te knige imel probleme na znanstvenem področju Galilei, Kopernik..........etc |
karikirano povedano, ti sploh nisi jasno prebrala, kaj je bilo dejansko govora o dresuri ali nepieteti. Torej si stvari sploh najprej poišči in preberi, kdo je kaj sploh izjavil in komentiral.
Problemi z znanostjo pa so večinoma nastajali, ko so je hotelo iz njenega podroćja posplošiti na vse. |
OK, očitno se moram zamisliti nad sabo izs mi priporoča zdravljenje, ti mi govoriš da ne zastopim rodeta 
Označenega z rdečo res ne zastopim - daj me razsvetli
No, vsaj rodeta sem prav zastopil 
_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 20:40 Naslov sporočila: |
|
|
| Jan38 je napisal/a: |
| Biblija je knjiga, ki govori o drugem, kot o znanosti in jo je torej soditi po znanstvenih kriterij neumestno. |
Seveda. Zato spada v področje pravljic za otroke.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
fancy
pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126
|
| Objavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 20:42 Naslov sporočila: |
|
|
| cr je napisal/a: |
| Jan38 je napisal/a: |
| Biblija je knjiga, ki govori o drugem, kot o znanosti in jo je torej soditi po znanstvenih kriterij neumestno. |
Seveda. Zato spada v področje pravljic za otroke. |
preveč nasilna
_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 20:46 Naslov sporočila: |
|
|
| Jan38 je napisal/a: |
| Biblija je knjiga, ki govori o drugem, kot o znanosti in jo je torej soditi po znanstvenih kriterij neumestno. |
Jah, potem se pa odločite, če je znanstveno relevantna ali ni. Stražar trdi, da je, ti trdiš da ni. Pojdita nekam na samo, pa se najprej vidva zmenita, pa bomo dalje debatirali.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Četrtek 19 Jun 2008 20:48 Naslov sporočila: |
|
|
| fancy je napisal/a: |
| cr je napisal/a: |
| Jan38 je napisal/a: |
| Biblija je knjiga, ki govori o drugem, kot o znanosti in jo je torej soditi po znanstvenih kriterij neumestno. |
Seveda. Zato spada v področje pravljic za otroke. |
preveč nasilna |
"Otroci" so lahko različnih starosti.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Žostko
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 17:25
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Sobota 21 Jun 2008 22:23 Naslov sporočila: |
|
|
Saj ne vem, kam naj pripopam tole:
http://www.youtube.com/watch?v=jwywMP4Sxgo
Ampak ta stavek me je pa čisto frapiral: "znanost ne more tekmovati z religijo, ker nima najmočnejšega argumenta: GROŽNJA." To je tako res, da me je pretreslo. Religija temelji na grožnji. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Stražar
nadpiščanec
Pridružen/-a: 02.11. 2007, 10:50
Prispevkov: 227
|
| Objavljeno: Sreda 25 Jun 2008 10:41 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
| Stražar je napisal/a: |
O tem da je planet okrogel je pisalo v poročilu. |
Ob tem pa še toliko pravljic, mitov in legend, da tvoje poročilo postane..... |
" On je, ki prestoluje nad zemeljskim krogom ( hebr. chug = krog ali krogla ), katerega prebivalstvo so kakor kobilice, ki razprostira nebo kakor pregrinjalo, ga razpenja kakor šotor za prebivanje. " ( Iz 40, 22 )
" On razpenja nad praznino severno nebo, zemljo drži obešeno nad ničem. " ( Job 26, 7 )
Sveto pismo torej trdi, da je zemlja okrogla in da visi nad ničem in to pred približno 2700 leti.
" Povem vam: Tisto noč bosta dva na eni postelji; eden bo sprejet, drugi puščen. Dva bosta na polju; eden bo sprejet, drugi puščen." ( Lk 17, 34 - 36 )
Za ateiste: Ko bo Kristus ponovno prišel na zemljo, bo na eni obli noč in tam bodo ljudje spali, na drugi pa bo dan in tam bodo ljudje delali na polju.
_________________
In dubio pro reo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Stražar
nadpiščanec
Pridružen/-a: 02.11. 2007, 10:50
Prispevkov: 227
|
| Objavljeno: Sreda 25 Jun 2008 10:43 Naslov sporočila: |
|
|
| Alucard je napisal/a: |
| Stražar je napisal/a: |
| matiček mate je napisal/a: |
| Stražar je napisal/a: |
Roman je napisal:
No, znanost se ukvarja z začetkom vesolja, ki je veliko starejše od zemlje in njenega nebesa.
Imaš o tem kakšen dokaz oziroma poročilo ?
Začetek zanič, tako da je vse nadalje tratenje časa. |
Malček fizike in limitnega računa, pa boš dobil kar dobro oceno starosti vesolja. Podajanje dokazov pa v določenih primerih, ko poslušalci niso na nivoju, niti ni smiselno. Razodetega poročila pa žal nimamo. |
Dokazov ne podaja kdor jih nima. Hehehe. Mnenja znanstvenikov niso dokazi, še posebej, ker se vsi znanstveniki ne strinjajo niti med seboj. |
Halucinacije in fantazije primitivnih bakrenodobnih moških še manj. |
Da. Primitivci so zapisali v poročilo kar so. Res pa je, da so tvoji predniki še nedolgo nazaj bili primitivni in nepismeni.
_________________
In dubio pro reo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
