 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
Acko
izklopljen/a
(dvojna reg.)
Pridružen/-a: 09.01. 2009, 14:52
Prispevkov: 301
|
 Objavljeno: Sreda 14 Jan 2009 01:26 Naslov sporočila: |
 |
|
Pravimo, da če nekaj obstaja, obstaja tudi nekaj tudi absolutno !
Če nekaj obstaja, obstaja tudi nekaj iz sebe in po sebi. Ker če bi rekli, da vse, kar obstaja, obstaja po drugem, bi to bilo protislovje. Skratka vse ne bi bilo vse,če bi vse obstajalo po drugem..torej če bi poleg vsega obstojalo, še nekaj drugega, to pač ne bilo vse.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Žostko
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 17:25
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Sreda 14 Jan 2009 01:29 Naslov sporočila: |
|
|
| Torej: smrad obstaja in svoj izvor nahaja v vrhunskem smrdljivcu, ki je kajpak bog. Perverznost obstaja itd. Na takele besedne igre me ne boš ujel. Imaš še kaj v rokavu? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Žostko
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 17:25
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Sreda 14 Jan 2009 01:31 Naslov sporočila: |
|
|
Mene je nekoč dejansko očaral rek: "Bog je tako drugačen od vsega, kar poznamo, da je lahko drugačen tudi od svoje drugačnosti." Ne vem, kdo je skotil to kroto, a meni je bilo to fascinantno.
No, dokler nisem prišel k pameti, da gre za navadno besedno igro. Lahko rečemo tudi: Bog je tako perverzen, da je bolj perverzen od svoje perveznosti. Bulšit, ki se ga zelo radi poslužujejo verniki. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko
izklopljen/a
(dvojna reg.)
Pridružen/-a: 09.01. 2009, 14:52
Prispevkov: 301
|
| Objavljeno: Sreda 14 Jan 2009 01:33 Naslov sporočila: |
|
|
| Žostko je napisal/a: |
| Torej: smrad obstaja in svoj izvor nahaja v vrhunskem smrdljivcu, ki je kajpak bog. Perverznost obstaja itd. Na takele besedne igre me ne boš ujel. Imaš še kaj v rokavu? |
Ne vem kaj ti tam ni jasno, daj sesuj kak stavek, kot se temu streže. Čudno kako zapisano to vedno daje muke enim in gredo naokoli bistva.
Kaj je tu besedna igra, kaj je tu kar ni preverljivo empirično ali ni v realni izkušnji ? Ajd konkretno. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Žostko
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 17:25
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Sreda 14 Jan 2009 01:40 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko je napisal/a: |
| [i]Pravimo, da če nekaj obstaja, obstaja tudi nekaj tudi absolutno ! |
Kdo to pravi? Čisti bulšit. Ker konji obstajajo, obstaja konjski ideal? Ja, v človeški glavi in nikjer drugje. Evo, to ti je konkreten odziv.
Če boš take trosil, utemelji, da nekaj prigodno obstoječega zahteva absolutno obstoječo zrcalno sliko. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko
izklopljen/a
(dvojna reg.)
Pridružen/-a: 09.01. 2009, 14:52
Prispevkov: 301
|
| Objavljeno: Sreda 14 Jan 2009 01:46 Naslov sporočila: |
|
|
Ti kdo pa govori o kaki zrcalni sliki ? Le jasno nam realna izkušnja pove, da vsekar je prigodno, ni iz sebe in po sebi in potem pač razumno in logično naprej. In ne vem kaj te tu tako intelektualno daje.
Evo ti damo to potem takole :
vse ne bi bilo vse,če bi vse obstajalo po drugem..torej če bi poleg vsega obstojalo, še nekaj drugega, to pač ne bilo vse.
Tako bolj poenostavljeno, pa ti bo potem mogoče tu kaj zneslo argumentnega ugovarjat. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Žostko
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 17:25
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Sreda 14 Jan 2009 01:49 Naslov sporočila: |
|
|
Iskreno ti povem, da ti ne sledim. Kako boš tole pojasnil:
| Citiram: |
| Le jasno nam realna izkušnja pove, da vsekar je prigodno, ni iz sebe in po sebi in potem pač razumno in logično naprej. |
Jaz te izkušnje nimam. Kaj si s tem mislil in kako/kdaj/kje ti to vidiš/izkušaš??? Kje je tukaj logika? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko
izklopljen/a
(dvojna reg.)
Pridružen/-a: 09.01. 2009, 14:52
Prispevkov: 301
|
| Objavljeno: Sreda 14 Jan 2009 01:56 Naslov sporočila: |
|
|
| Žostko je napisal/a: |
Iskreno ti povem, da ti ne sledim. Kako boš tole pojasnil:
| Citiram: |
| Le jasno nam realna izkušnja pove, da vsekar je prigodno, ni iz sebe in po sebi in potem pač razumno in logično naprej. |
Jaz te izkušnje nimam. Kaj si s tem mislil in kako/kdaj/kje ti to vidiš/izkušaš??? Kje je tukaj logika? |
Ja vprašaš ata, ta pa deda, pa tako nprej..pa čukundeda....
Kako nimaš izkušnje da si in da nisi absoluten ? Kako, da nimaš reale izkušnje, da tega, da si, nisi napravil ti sam in iz sebe ali po sebi samem ?
In da je realno vse kar poznaš iz realnosti sveta, take narave in izvora ?? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Žostko
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 17:25
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Sreda 14 Jan 2009 02:07 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko je napisal/a: |
| Žostko je napisal/a: |
Iskreno ti povem, da ti ne sledim. Kako boš tole pojasnil:
| Citiram: |
| Le jasno nam realna izkušnja pove, da vsekar je prigodno, ni iz sebe in po sebi in potem pač razumno in logično naprej. |
Jaz te izkušnje nimam. Kaj si s tem mislil in kako/kdaj/kje ti to vidiš/izkušaš??? Kje je tukaj logika? |
Ja vprašaš ata, ta pa deda, pa tako nprej..pa čukundeda....
Kako nimaš izkušnje da si in da nisi absoluten ? Kako, da nimaš reale izkušnje, da tega, da si, nisi napravil ti sam in iz sebe ali po sebi samem ?
In da je realno vse kar poznaš iz realnosti sveta, take narave in izvora ?? |
1) No moj ata al pa deda se s temi stvarmi nista ukvarjala, tako da ju ne morem nič povprašati, izhajam iz kmečko proletarske družine, ki je pač tradicionalno katoliška. O takih stvareh se enako kot o avtoriteti farja pri nas ne sprašuje.
2) Nimam realne izkušnje, da tega kar napravim, nisem napravil iz sebe. Ko sem bil tako zaveden kot ti, sem verjel, da če te želim pohvaliti in blagosloviti- tebe osebno Božo- sem zgolj ubogal bugeca, sem se naredil razpoložljivega za dež milosti. Če pa se mi je v glavi porodila misel, da bi te usekal po gobcu, naj bi to pripisal prišepetovanju hudega duha.
Tako razmišljanje mi je počasi presedalo, zato sem se mu odpovedal. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Žostko
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 17:25
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Sreda 14 Jan 2009 02:40 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko je napisal/a: |
Ti kdo pa govori o kaki zrcalni sliki ? Le jasno nam realna izkušnja pove, da vsekar je prigodno, ni iz sebe in po sebi in potem pač razumno in logično naprej. In ne vem kaj te tu tako intelektualno daje.
Evo ti damo to potem takole :
vse ne bi bilo vse,če bi vse obstajalo po drugem..torej če bi poleg vsega obstojalo, še nekaj drugega, to pač ne bilo vse.
Tako bolj poenostavljeno, pa ti bo potem mogoče tu kaj zneslo argumentnega ugovarjat. |
Še enkrat preberi, kaj si citiral. Najbrž en bulšit od Akvinca, jaz te klobase-hrenovke ne razumem, pa mislim da tudi ti ne, če jo prebereš brez konteksta. Kam moliš tačko? Naj te obvestim, da mi moja realna izkušnja NE pove, da kar je prigodno, ni iz sebe. To je kr neki. Vse tvoje izvajanje temelji na strahu pred smrtjo, če se mene vpraša. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
sanid
nadpiščanec
Pridružen/-a: 02.12. 2008, 20:12
Prispevkov: 202
|
| Objavljeno: Sreda 14 Jan 2009 08:16 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko je napisal/a: |
Pravimo, da če nekaj obstaja, obstaja tudi nekaj tudi absolutno !
Če nekaj obstaja, obstaja tudi nekaj iz sebe in po sebi. Ker če bi rekli, da vse, kar obstaja, obstaja po drugem, bi to bilo protislovje. Skratka vse ne bi bilo vse,če bi vse obstajalo po drugem..torej če bi poleg vsega obstojalo, še nekaj drugega, to pač ne bilo vse. |
Imam diplomo in magisterij Teološke fakultete v Ljubljani in sicer sem strokovni in akademski naziv pridobil na katedri za filozofijo in z vso avtoriteto, ki mi jo je alma mater znanosti (teologija) dala trdim, da je pričujoči zapis Acka eno navadno sholastično citiranje že tako izbruhanega sranja, da se mu celo uradno cerkveno učiteljstvo odpoveduje.
Verjamem pa da se njemu zdi blazno fajn ko citira stvari o katerih nima čisto nobenega pojma. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pipika
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962
|
| Objavljeno: Sreda 14 Jan 2009 11:46 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko je napisal/a: |
Pravimo, da če nekaj obstaja, obstaja tudi nekaj tudi absolutno !
Če nekaj obstaja, obstaja tudi nekaj iz sebe in po sebi. Ker če bi rekli, da vse, kar obstaja, obstaja po drugem, bi to bilo protislovje. Skratka vse ne bi bilo vse,če bi vse obstajalo po drugem..torej če bi poleg vsega obstojalo, še nekaj drugega, to pač ne bilo vse. |
S tem zapisom ni narobe nič drugega kot to, da se opira na "zdravo kmečko pamet", ne pa na izsledke (vsaj današnje) znanosti, v kateri ta nekako nima več kaj iskati. Spis sodi v muzej zgodovine, kot dokument enakovreden spisom z modrovanji, zakaj npr. človek ne more na Mesec poleteti... O tem, da bi pa tisto razmišljanje tehten dokaz za obstoj boga (celo Boga) bilo, pa nima smisla...
Nazadnje urejal/a pipika Sreda 14 Jan 2009 11:52; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko
izklopljen/a
(dvojna reg.)
Pridružen/-a: 09.01. 2009, 14:52
Prispevkov: 301
|
| Objavljeno: Sreda 14 Jan 2009 11:51 Naslov sporočila: |
|
|
No Pipika, to bi pa več kot srćno želel, da nam pokažeš, kje in kako je novoveška in pa t.i. moderna znanost, karkoli od tega zavrgla ali ovrgla.
Ne opira pa se ta premisa na dravo kmečko pamet, ampak ponavljam na empirično in realno izkušnjo, ki je bila takrat in je danes enaka, torej kontingenca. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pipika
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962
|
| Objavljeno: Sreda 14 Jan 2009 12:15 Naslov sporočila: |
|
|
| pipika je napisal/a: |
| No Pipika, to bi pa več kot srćno želel, da nam pokažeš, kje in kako je novoveška in pa t.i. moderna znanost, karkoli od tega zavrgla ali ovrgla. |
Nič ima zaenkrat največ možnosti za čast, Akvinčev bog postati. Lahko se pa izkaže, da je nič povsem odveč... Saj še ne gori voda.
| Citiram: |
...
Ne opira pa se ta premisa na dravo kmečko pamet, ampak ponavljam na empirično in realno izkušnjo, ki je bila takrat in je danes enaka, torej kontingenca. |
Je foton valovanje ali delec? Akvinski bi (vse do poskusa z režo) verjetno dokazoval, da je to ajnfoh ko pasulj, torej, da "vsi vemo" da je lahko samo eno ali drugo... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko
izklopljen/a
(dvojna reg.)
Pridružen/-a: 09.01. 2009, 14:52
Prispevkov: 301
|
| Objavljeno: Sreda 14 Jan 2009 12:20 Naslov sporočila: |
|
|
| Tisti post zgoraj ni moj Pipika in z malo naravoslovne pismenosti, bi lahko vedela, da tudi relativnostna teorija, kakor tudi kvantna mehanika, torej tudi t.i dvojna narava svetlobe in poiskus z režo, temu kar je spisano, ne odvzame prav nobene veljave, ker prav z ničemer ne ukinja kontingence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko
izklopljen/a
(dvojna reg.)
Pridružen/-a: 09.01. 2009, 14:52
Prispevkov: 301
|
| Objavljeno: Sreda 14 Jan 2009 12:24 Naslov sporočila: |
|
|
| pipika je napisal/a: |
| Je foton valovanje ali delec? Akvinski bi (vse do poskusa z režo) verjetno dokazoval, da je to ajnfoh ko pasulj, torej, da "vsi vemo" da je lahko samo eno ali drugo... |
No tisti, ki vsaj malo poznajo kaj iz tomistične filozofije, bi takoj vedeli, da kaj takega Akvinca ne bi niti najmanj zmedlo ali kaj odvzemalo njegovim pisanjem okoli tega. Celo sam je opozarja in to kot bistveno na to, kako ljudi in mnoge filozofe zmede to, da se nam stvari ne kažejo vedno take kot so. Torej, zanj je to brez problema. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pipika
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962
|
| Objavljeno: Sreda 14 Jan 2009 12:26 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko je napisal/a: |
| Tisti post zgoraj ni moj... |
Ne razumem.Nisi ti napisal "No Pipika, to bi pa več kot srćno želel, da nam pokažeš, kje in kako je novoveška in pa t.i. moderna znanost, karkoli od tega zavrgla ali ovrgla.
Ne opira pa se ta premisa na dravo kmečko pamet, ampak ponavljam na empirično in realno izkušnjo, ki je bila takrat in je danes enaka, torej kontingenca."? ali sem ga spremenila med "reševanjem" kar sem zayebala? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pipika
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962
|
| Objavljeno: Sreda 14 Jan 2009 12:32 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko je napisal/a: |
| Tisti post zgoraj ni moj Pipika in z malo naravoslovne pismenosti, bi lahko vedela, da tudi relativnostna teorija, kakor tudi kvantna mehanika, torej tudi t.i dvojna narava svetlobe in poiskus z režo, temu kar je spisano, ne odvzame prav nobene veljave, ker prav z ničemer ne ukinja kontingence. |
Samo primer sem dala, da za znanost se iti, že nekaj časa ni dovolj samo "logično sklepanje". |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Acko
izklopljen/a
(dvojna reg.)
Pridružen/-a: 09.01. 2009, 14:52
Prispevkov: 301
|
| Objavljeno: Sreda 14 Jan 2009 13:02 Naslov sporočila: |
|
|
| pipika je napisal/a: |
| Acko je napisal/a: |
| Tisti post zgoraj ni moj Pipika in z malo naravoslovne pismenosti, bi lahko vedela, da tudi relativnostna teorija, kakor tudi kvantna mehanika, torej tudi t.i dvojna narava svetlobe in poiskus z režo, temu kar je spisano, ne odvzame prav nobene veljave, ker prav z ničemer ne ukinja kontingence. |
Samo primer sem dala, da za znanost se iti, že nekaj časa ni dovolj samo "logično sklepanje". |
Pipika, vsakemu, ki pozna znanost in tudi aristotelsko-tomistične prijeme, ve, da slednja štarta iz realnega in empiričnega izkušenja oz. izkušnje in šele nato sklepa in reflektira. Torej ta očitek oz. pripomba :
| Citiram: |
| ni dovolj samo "logično sklepanje |
v tem primeru, nima nobene argumentne teže. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
pipika
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 16:55
Prispevkov: 1962
|
| Objavljeno: Sreda 14 Jan 2009 13:08 Naslov sporočila: |
|
|
| Acko je napisal/a: |
očitek oz. pripomba :
| Citiram: |
| ni dovolj samo "logično sklepanje |
v tem primeru, nima nobene argumentne teže. |
Govoriva o trditvi
"Pravimo, da če nekaj obstaja, obstaja tudi nekaj tudi absolutno !
Če nekaj obstaja, obstaja tudi nekaj iz sebe in po sebi. Ker če bi rekli, da vse, kar obstaja, obstaja po drugem, bi to bilo protislovje. Skratka vse ne bi bilo vse,če bi vse obstajalo po drugem..torej če bi poleg vsega obstojalo, še nekaj drugega, to pač ne bilo vse. ".
To nima s kontingenco več nobene zveze. Trditev se nanaša na to, kar ŽE je. In izsledki znanosti so pokazali, da zdrava kmečka logika ni vedno zagotovilo resničnosti (pravilnosti) na njej slonečih trditev... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
