 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
 Objavljeno: Sreda 17 Okt 2007 18:13 Naslov sporočila: |
 |
|
Set, poznam to. Pozabljajo pa v članku omeniti poljsko Solidarnost in njihovega katolicističnega liderja Lech Walenca. Ogromno keša iz Ambrosiane, IOR,...... je šlo za rušitev utečenega sistema preko gibanj tipa Solidarnost. A je kej čudn, da sta se Lech in Karol skoraj zlizala med sabo.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Dalmatinec
pipika
Pridružen/-a: 22.09. 2007, 13:25
Prispevkov: 1017
|
| Objavljeno: Sreda 17 Okt 2007 21:03 Naslov sporočila: |
|
|
| Tudi v Nedeljskem obravnavajo to skrivnostno smrt, seveda v nadaljevanjih. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ucen
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:00
Prispevkov: 898
Kraj: pipjigor
|
| Objavljeno: Sreda 17 Okt 2007 21:08 Naslov sporočila: Re: papež Janez Pavel 1. |
|
|
V slovenščini je le začetek članak - če ga lahko kdo pridobi v celoti (oz. v nadaljevanjih, naj ga posreduje.
Hvala. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Četrtek 18 Okt 2007 12:32 Naslov sporočila: |
|
|
morm mojmu, k je naročnik rečt, da se logira ned privilege people in mi da nick in geslo, da pridem do njega, pol pa copy-pastam.
drugače je pa članek objavljen v ponedeljkovih ali torkovih novicah čez celo 3.stran.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ucen
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:00
Prispevkov: 898
Kraj: pipjigor
|
| Objavljeno: Četrtek 18 Okt 2007 13:59 Naslov sporočila: |
|
|
| set je napisal/a: |
morm mojmu, k je naročnik rečt, da se logira ned privilege people in mi da nick in geslo, da pridem do njega, pol pa copy-pastam.
drugače je pa članek objavljen v ponedeljkovih ali torkovih novicah čez celo 3.stran. |
Verjetno bi več ljudi prebralo, če bi bila celota tudi elektronsko dosegljiva; pa lažje se "obdeluje" morebitne odlomke.
(Torej, če bi šlo ..., hvala.) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
kalija
pipika
Pridružen/-a: 31.08. 2007, 13:48
Prispevkov: 1262
Kraj: gnezdišče
|
| Objavljeno: Torek 23 Okt 2007 10:45 Naslov sporočila: |
|
|
| set je napisal/a: |
morm mojmu, k je naročnik rečt, da se logira ned privilege people in mi da nick in geslo, da pridem do njega, pol pa copy-pastam.
drugače je pa članek objavljen v ponedeljkovih ali torkovih novicah čez celo 3.stran. |
A ni šlo? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Torek 23 Okt 2007 21:19 Naslov sporočila: |
|
|
nap. nimam položnice in čakam novo, da se logiram kot naročnik in na položnici je koda za registracijo. nimam namena plačevat še enkrat za nekaj, kar mi dostavijo zjutraj v kaseljc in se mi ne da celih člankov prepisovat. takoj, ko bom lahko, copy-pastam.
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Sreda 24 Okt 2007 08:10 Naslov sporočila: |
|
|
Predlagam branje:
- Robert Hutchison, OPUS DEI
- Uki Goni, RESNIČNA ODESSA 
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
set
pipika
Pridružen/-a: 20.08. 2007, 13:39
Prispevkov: 2474
|
| Objavljeno: Sreda 24 Okt 2007 21:21 Naslov sporočila: |
|
|
kako vezo ma pa odessa z opusom dei? sej mu tud do gležnjev ne seže.
tisočletne izkušnje press
_________________
Kdor je rojen, da se ponižno plazi, ne zna leteti.
(Pesem sokola, Gorki, Maksim, 1868-1936) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sreda 24 Okt 2007 22:02 Naslov sporočila: |
|
|
| matjaz je napisal/a: |
Predlagam branje:
- Robert Hutchison, OPUS DEI
- Uki Goni, RESNIČNA ODESSA |
Da pristavim skledico - priporočam branje: Peter De Rosa - Kristusovi namestniki, temna stran papeštva
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Katehet
pipika
Pridružen/-a: 26.10. 2007, 18:06
Prispevkov: 364
|
| Objavljeno: Petek 26 Okt 2007 18:17 Naslov sporočila: |
|
|
| Za to tematiko je najbolj primerna knjiga "Umor v Vatikanu" |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakacan
pipika
Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102
|
| Objavljeno: Sobota 27 Okt 2007 06:56 Naslov sporočila: |
|
|
Za katerokoli tematiko res toplo priporocam knjigo R. Dawkinsa> Bog kot iluzija! Knjiga je izjemno pestra, ponuja vpogled v evolucijsko teorijo, v fiziko, matematiko, filozofijo, njeno glavno sporocilo ni nova evangelizacija (cetudi gre posredno tudi za to), ampak predvsem, da damo priloznost razumu in kriticni misli, ki naj se nato sooci s praznimi koncepti pravljicnjakov, teologov in drugih bluzerjev te vrste. 
Bodite mi zlati! 
_________________
To je Božja beseda. Bobu hvala.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sobota 27 Okt 2007 11:12 Naslov sporočila: |
|
|
| jakacan je napisal/a: |
| Za katerokoli tematiko res toplo priporocam knjigo R. Dawkinsa> Bog kot iluzija! |
Prebrano! Najprej v originalu, potem pa še v slovenskem prevodu.
Ostali "must read" o ateizmu:
- Victor J. Stenger: GOD, The failed hypothesis (How Science Shows That God Does Not Exist)
- Sam Harris: The End of Faith, Letter to a Christian Nation
- Michel Onfray: In defense of atheism (The case against christianity, judaism and islam)
- Christopher Hitchens: God is not great
- Daniel Dennet: Breaking the Spell
- David Mills: Atheist Universe - Why God Didn't Have a Thing To Do With It
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
GallusMaximus
nadpiščanec
Pridružen/-a: 07.09. 2007, 14:28
Prispevkov: 196
|
| Objavljeno: Sobota 27 Okt 2007 12:38 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| jakacan je napisal/a: |
| Za katerokoli tematiko res toplo priporocam knjigo R. Dawkinsa> Bog kot iluzija! |
Prebrano! Najprej v originalu, potem pa še v slovenskem prevodu.
Ostali "must read" o ateizmu:
- Victor J. Stenger: GOD, The failed hypothesis (How Science Shows That God Does Not Exist)
- Sam Harris: The End of Faith, Letter to a Christian Nation
- Michel Onfray: In defense of atheism (The case against christianity, judaism and islam)
- Christopher Hitchens: God is not great
- Daniel Dennet: Breaking the Spell
- David Mills: Atheist Universe - Why God Didn't Have a Thing To Do With It
|
Odlična literatura! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Sobota 27 Okt 2007 13:03 Naslov sporočila: |
|
|
| jakacan je napisal/a: |
Za katerokoli tematiko res toplo priporocam knjigo R. Dawkinsa> Bog kot iluzija! Knjiga je izjemno pestra, ponuja vpogled v evolucijsko teorijo, v fiziko, matematiko, filozofijo, njeno glavno sporocilo ni nova evangelizacija (cetudi gre posredno tudi za to), ampak predvsem, da damo priloznost razumu in kriticni misli, ki naj se nato sooci s praznimi koncepti pravljicnjakov, teologov in drugih bluzerjev te vrste.
Bodite mi zlati! |
Naša vera uči, da je vsako živo bitje v izvornem položaju, kjer ni prekrito z materialno iluzijo, verno. In ta forum to čisto potrjuje  Kot teist z naslado išče literaturo, kjer se nakazuje in piše, da Absolutna Resnica obstaja, tako ateist z isto naslado išče literaturo, ki mu domnevno dokazuje, da Absolutne resnice ni. Kot dve plati enega kovanca, vera pa je prisotna pri obeh, teistu ali aiteistu. Le da je ateist v neznanju, ker ne vidi očitnega dejstva, da za popolno ureditvijo že zgolj materialne narave stoji inteligenca, teist pa počasi izluščuje resnico in se osvobaja iluzije. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sobota 27 Okt 2007 14:06 Naslov sporočila: |
|
|
| satis je napisal/a: |
Naša vera uči, da je vsako živo bitje v izvornem položaju, kjer ni prekrito z materialno iluzijo, verno. |
Vaša vera uči – vero! In ne dejstev! Kar je bistvena razlika. Sama sintagma "materialna iluzija" je v tem kontekstu dovolj zgovorna.
| satis je napisal/a: |
Kot teist z naslado išče literaturo, kjer se nakazuje in piše, da Absolutna Resnica obstaja, tako ateist z isto naslado išče literaturo, ki mu domnevno dokazuje, da Absolutne resnice ni. |
Popolnoma napačna predpostavka. Pravi iskalec resnice je namreč tisti, ki potrebuje DOKAZE, da bo sploh rekel, da je nekaj tako, kot je. Tega verniki ne počnejo! Nobeni iskalci resnice niso, zato ker iz lastnega neznanja in strahu pred možnostjo brezbožnega vesolja, dokaze o nasprotnem bodisi ignorirajo bodisi se proti njim celo vztrajno borijo! Tisti, ki ga zanima resnica, DOKAZOV ne bo zavrgel, temveč spremenil svoje mišljenje, namesto da bi se raje oklepal tolažilnih, bodrilnih, lepih zgodbic, za katere dokazov ni! 
Sama sem že od nekdaj veliki knjižnji molj – poleg leposlovja, sem prebrala tudi ogromno knjig na tematiko religije. Za razliko od tebe pa sem posegla tako po verskih spisih različnih religij, kot po filozofskih in znanstvenih razpravah. In pri tem sem bila odprte glave – niti najmanj nisem iskala literature, ki bi dokazovala, da boga ni! To je bilo moje lastno spoznanje, ki ga določena literatura (in znanost sama) zgolj dodatno potrjuje. Si mogoče ti kdaj posegla po literaturi, kot sem jo navedla zgoraj, ali po kakšni znanstveni razpravi, ki trdi nekaj popolnoma drugeega, kot uči na isto temo tvoja vera? Presneto dvomim! 
| satis je napisal/a: |
Kot dve plati enega kovanca, vera pa je prisotna pri obeh, teistu ali aiteistu. |
Ateizem je ODSOTNOST VERE, Satis. In čisto nič ti ne pomaga, da kar naprej mantraš, da smo ateisti ravno tako teisti – gre za popolnoma napačno in zgrešeno pojmovanje, ki se ga poslužujejo izključno verniki, ki ne morejo in predvsem nočejo priznati dejstva, da je možno živeti tudi brez vere. Po tvoje je torej črno kar belo, 1 je 56 in čisto vseeno je ali se Zemlja vrti okoli Sonca ali Sonce okoli Zemlje. Besede imajo določen pomen – če ga ti zanikaš, ne vem, zakaj sploh uporabljaš jezik.
| satis je napisal/a: |
Le da je ateist v neznanju, ker ne vidi očitnega dejstva, da za popolno ureditvijo že zgolj materialne narave stoji inteligenca, teist pa počasi izluščuje resnico in se osvobaja iluzije. |
Imaš za to svojo trditev o popolni ureditvi in inteligenci, ki stoji za njo, mogoče kak dokaz? Ne! Torej ne vidiš ničesar! Zgolj verjameš nekim starim spisom, ki so jih zapisali ljudje iz davne preteklosti, ki sveta okoli sebe zaradi pomanjkanja znanja niso mogli razložiti drugače kot s pomočjo nadnaravnih sil. Da se takšne zgodbe prenašajo naprej še danes, je ne samo žalostno, temveč tudi škodljivo.
V svoji zgornji tezi pa izkazuješ tudi zelo naivno in napačno razumevanje narave: nobene popolne urejenosti ni! Dokaza za kakršnokoli inteligenco, ki bi bila odgovorna za to tvojo "popolno ureditev" (ki je čista blodnja) ravno tako ni! Niti enega samega, Satis. Nasprotno, nešteto dokazov je na dosegu roke, ki pričajo o tem, da sta nastanek in razvoj življenja ter vesolja popolnoma naravna pojava, pri katerih ni imel prstov zraven noben bog. Ta živi samo v domišljiji ljudi. Pravzaprav samo v domišljiji teista, takšnega, kot si sama. Namesto da bi bila hvaležna za vse znanje o naravi, ki ti je na voljo, se mu zavestno in načrtno izogibaš ter živiš v svojem pravljičnem mehurčku o "inteligentnem stvarniku" in "popolni ureditvi narave" – pri tem pa si tako zaslepljena, da sploh ne vidiš, da si ti (in vsi verniki s tabo vred) tisti, ki se OKLEPATE ILUZIJE, in ne tisti, ki se "iluzije osvobajate", kot trdiš sama.
Glej, glej:
SSKJ:
ILUZIJA - predstava, ki ne temelji na resničnosti; slepilo, samoprevara
Rhoda K. Hahn, MD: Current Clinical Strategies, Psychiatry (2003-2004 Edition):
"Fixed, false beliefs, firmly held in spite of contradictory evidence."
Fiksna, napačna prepričanja, ki jih človek goji KLJUB DOKAZOM O NASPROTNEM. Torej? Kdo živi v iluziji, samoprevari, slepilu? Ateist, ki ni pripravljen kar tako verjeti nečemu, ali teist? Ti si namreč tista, ki je dokazi (in teh je na milijone), KI SO NASPROTNI TVOJI VERI, niti najmanj ne zanimajo – niti toliko, da bi si jih pogledala! In niti najmanj te ne zanima, da se to, kar verjameš, ne sklada z realnostjo!
Če bi te namreč zares zanimalo "osvobajanje od iluzije in izluščevanje resnice", potem bi kdaj posegla tudi po drugačni literaturi in ne zgolj religiozni. Toda ne – verniki po lastni volji živite v SAMOZADANI NEZRELOSTI! Kant je na to temo povedal nekaj zanimivega: "Nezrelost je nezmožnost uporabe lastnega razumevanja brez vodstva drugega. Nezrelost je samozadana, če njen vzrok ni pomanjkanje razumevanja, ampak pomanjkanje odločnosti in poguma, da bi lastno razsodnost uporabljali brez tujega vodstva. SAPERE AUDE! DRZNITE SI VEDETI!"
Tudi tvoja izjava, da živi "ateist v neznanju" je čisti nonsense – po tvoje so Einstein, Hawking, Bertrand Russell, Carl Sagan in podobni velikani ZNANJA živeli v neznanju, medtem ko so se sodobni guruji in prodajalci megle, ki preko interneta prodajajo tahionske kartice za odpravljanje raznih zdravstvenih tegob, terapijo s kristali in vodiče do višjih stopenj zavedanja, "osvobodili iluzije in izluščili resnico". 
Seveda, seveda, znanost je sranje, Zemlja je ploska, gibanje atomov usmerjajo vsevišnja vrhovna božanstva s sedmimi rokami, vesolje pa nosita v svojih kleščih dva velikaaaaaanska raka po imenu Franc in Micka. Zakaj pa ne navsezadnje? Kdo pa rabi dokaze, kajne - aleluja, aleluja, aleluja, bog je dober! 
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Sobota 27 Okt 2007 14:27 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Prebrala sem ogromno knjig na tematiko religije |
Si prebrala Bhagavad Gito? Po eni strani te razumem, jaz bi bila tudi dosmrtni ateist, če ne bi dobila knjig zavesti Krišne. Sem pa tudi jaz brala knjige drugih religij, SP, nekaj o budizmu, samo se mi ni zdelo toliko prepričljivo, da bi preko teh knjig dobila vero. BG imaš na netu v angleščini, pa v vsaki knjižnici jo dobiš. Če je bila dovolj zanimiva za Einsteina, upam, da bo tudi zate.
http://www.asitis.com/
http://www.harekrisna.net/bhagavadgita/index.php?pageid=citati |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
GallusMaximus
nadpiščanec
Pridružen/-a: 07.09. 2007, 14:28
Prispevkov: 196
|
| Objavljeno: Sobota 27 Okt 2007 14:31 Naslov sporočila: |
|
|
| satis je napisal/a: |
| Citiram: |
| Prebrala sem ogromno knjig na tematiko religije |
Si prebrala Bhagavad Gito? Po eni strani te razumem, jaz bi bila tudi dosmrtni ateist, če ne bi dobila knjig zavesti Krišne. Sem pa tudi jaz brala knjige drugih religij, SP, nekaj o budizmu, samo se mi ni zdelo toliko prepričljivo, da bi preko teh knjig dobila vero. BG imaš na netu v angleščini, pa v vsaki knjižnici jo dobiš. Če je bila dovolj zanimiva za Einsteina, upam, da bo tudi zate.
http://www.asitis.com/
http://www.harekrisna.net/bhagavadgita/index.php?pageid=citati |
Jaz sem bral pa Rdečo Kapico. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sobota 27 Okt 2007 14:33 Naslov sporočila: |
|
|
| satis je napisal/a: |
Si prebrala Bhagavad Gito? |
Seveda, pred enimi sedmimi leti, Satis. Še kupila sem jo, tako da jo imam v svoji knjižni zbirki. Biblijo in Koran tudi!
| satis je napisal/a: |
Če je bila dovolj zanimiva za Einsteina, upam, da bo tudi zate.
|
Ne gre zato, da ne bi bila zanimiva - gre za to, da je večina tistega, o čemer piše, izmišljotina, zato ker se ne sklada z realnostjo in ne temelji na enem samem dokazu. Zanimivost ni v korelaciji z resničnostjo.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
