PKC.si FORUMI Seznam forumov PKC.si FORUMI

 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Eat this, creationist believer
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Jezdeci ateizma
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  

Le kaj bodo porekli razni Janezi, Micke, trojni možje in ostali varnostniki?
Verujemvočetavsemogočnegastvarnikanebesinzemlje itn. itd.
14%
 14%  [ 1 ]
Svetamarijamatibožjaprosizanjihgrešnikezdajinobnašismrtniuri itd.
0%
 0%  [ 0 ]
Danes ko postajam razumen, dajem častno človeško besedo, da ne bom več naiven in slepo verujoč itd.
85%
 85%  [ 6 ]
Skupaj glasov : 7

Avtor Sporočilo
Opazovalec
Tožidar


Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193

PrispevekObjavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 13:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kaj sploh pa je bilo v tem zgoraj napisanem, o tem, kaj je življenje samo kot tako, torej po lastni bitnosti ?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matiček mate
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397

PrispevekObjavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 13:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Opazovalec je napisal/a:
Kaj sploh pa je bilo v tem zgoraj napisanem, o tem, kaj je življenje samo kot tako, torej po lastni bitnosti ?


Nič, ker tega ne vem. Pa saj ti tudi ne. V bistvu jaz niti tvojega vprašanja ne razumem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Opazovalec
Tožidar


Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193

PrispevekObjavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 13:40    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Če tega ne veš in ne razumeš, čemu potem pišeš na forum okoli takih stvari?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matiček mate
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397

PrispevekObjavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 13:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Najprej povsem zamenjaš temo in potem napišeš takole izjavo. Govora je bilo o inteligenci šimpanzov, se še spominjaš?

O temle pa nas malo razsvetli, saj bi znalo biti zanimivo. Wink
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Opazovalec
Tožidar


Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193

PrispevekObjavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 14:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Nihče določene inteligence in možnosti učenja šimpanzom ne odreka. Ker vidim sam doma, kako znajo muce pridi do hrane. Kaj pa to pomeni, ko se zvrača na obči kozmološki princip, je pa drugo vprašanje. A o tem nas bo prav gotovo podučil velik poznavalec teh stvari, ki je tudi oprl to temo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
cr
pipika


Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305

PrispevekObjavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 14:54    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Opazovalec je napisal/a:
Iluminat je napisal/a:
Biško samo kaže kako ********* Mr. Green Pa kje je zdaj njegov brat??

Dobro ni ga več. Lets drop it, ok? Ostalo pa itak ureja KZ RS.

cr


Zanimivo? Nekatere ste za taka sporočila izključili.


Jap. In spet jih bomo...ne skrbi.......
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Opazovalec
Tožidar


Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193

PrispevekObjavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 15:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

jakačan je napisal/a:
Jaz živim v kulturnem/nazorskem smislu v hibridnem okolju katolištva, protestantizma, islama, ortodoksne in drugih cerkva ter seveda okolju ateizma, agnosticizma, skepticizma in humanizma. Sploh v tem zadnjem se najbolje počutim.


Nekdo, ki piše, da se dobro počuti v okolju ateizma, agnosticizma in zlasti skepse, ta nam zagotovo kaže, da znanstvene metode bodisi sploh ne pozma ali pa je sploh ne razume.

Kajti prav kartezijanski "Cogito .. ", je tista točka, ki ukinja elementarno skepso in sploh omogoča znanstveno metodo, katere avtor je prav ta isti Kartezij. In sploh je znanstvena metoda, kot vsa izhodišča novoveške znanosti postavljena na določeno in jasno verovanje. Vero v logos in prav vsi očetje te novoveške znanosti, torej Kopernik, Galilei, Newton, Pascal, Descartes in še prej Grosetteste so bili tu izraziti platoniki. Idea

PS - humanizem pa je bil npr. tudi nacizem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jakačan
dr. pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237

PrispevekObjavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 15:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Opazovalec je napisal/a:
Nihče določene inteligence in možnosti učenja šimpanzom ne odreka. Ker vidim sam doma, kako znajo muce pridi do hrane. Kaj pa to pomeni, ko se zvrača na obči kozmološki princip, je pa drugo vprašanje. A o tem nas bo prav gotovo podučil velik poznavalec teh stvari, ki je tudi oprl to temo.


Veliki poznavalec se ni sam tako poimenoval; takšne atribute mu pripisujejo prijazni forumaši. Cool Wink

Kako smo prišli od inteligence in izjemnega spomina naših najbližjih sorodnikov v živalskem svetu do kozmološkega principa, vedo bolje povedati tisti, ki so prvič izrekli omenjeni termin.

Moj drobni prispevek je bil v tem, da opozorim na zmote tistih, ki homo sapiensa kujejo v (nebeške) zvezde, živalskemu svetu pa pripisujejo zgolj vlogo služabnikov človeštva, ki jih je Oče nastavil izbrani človeški vrsti. Opozorim na to, da je bilo dovolj blefiranja v smeri navideznih argumentov, ki človeka izločajo iz narave in mu pripisujejo posebno mesto. Takšna velika zmota je človeka pripeljala na rob katastrofe.

Moj drobni prispevek je naravnan ekološko, je etično opozorilo na človekovo ravnanje, je moralna opazka tistim, ki tako zgrešeno percipirajo vlogo človeka v svetu in predimenzionirajo odgovore, ki jih s tem v zvezi ponujajo religije in drugi mitološki sistemi.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Opazovalec
Tožidar


Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193

PrispevekObjavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 15:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pričakujemo lahko, da nam bo Jakačan vsaj približno pojasnil problem, ki ga poznamo iz evolucionizma, to pa je vzpostavitev subjekta, tako v substancialni in tako v intelektualni sferi.

Torej kako evolucionizem vzpostavlja subjekt, ki ga predhodno zanika?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Opazovalec
Tožidar


Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193

PrispevekObjavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 15:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

jakačan je napisal/a:
..Moj drobni prispevek je naravnan ekološko, je etično opozorilo na človekovo ravnanje, je moralna opazka tistim, ki tako zgrešeno percipirajo vlogo človeka v svetu in predimenzionirajo odgovore, ki jih s tem v zvezi ponujajo religije in drugi mitološki sistemi.


Od Kanta dalje lahko vidimo in to jasno, da je vsakršna kategoričnost in imerativnost moralnih ali etičnih ukazov vezana, na pojme transcendenčnega, pa čeprav je njih razvidna spoznavnost vprašljiva.

Brez njih je etika ali morala stvar trenutne mode.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jakačan
dr. pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237

PrispevekObjavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 15:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Opazovalec je napisal/a:
jakačan je napisal/a:
..Moj drobni prispevek je naravnan ekološko, je etično opozorilo na človekovo ravnanje, je moralna opazka tistim, ki tako zgrešeno percipirajo vlogo človeka v svetu in predimenzionirajo odgovore, ki jih s tem v zvezi ponujajo religije in drugi mitološki sistemi.


Od Kanta dalje lahko vidimo in to jasno, da je vsakršna kategoričnost in imerativnost moralnih ali etičnih ukazov vezana, na pojme transcendenčnega, pa čeprav je njih razvidna spoznavnost vprašljiva.

Brez njih je etika ali morala stvar trenutne mode.


Kant je transcendenco zgolj predpostavil, bila je očitno delovni pripomoček, da je lahko izpeljal svojo filozofsko paradigmo kategoričnega imperativa. Kot pravi filozof se je čudil (vesolju in moralnemu zakonu v sebi), t.i. najvišje bitje pa je le predpostavljal. Meni osebno se je takrat ob branju Kanta dozdevalo, da je to storil zgolj zato, ker v ljudeh ni videl upanja, da bi ravnali odgovorno in moralno sami od sebe, zato je (iz)postavil koristnost božanske/transcendentne predpostavke, ki takim ljudem nalaga odgovorno, etično obnašanje. Upam, da sva z Božidarjem brala istega Kanta.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Opazovalec
Tožidar


Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193

PrispevekObjavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 15:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kdor je bral Kanta dobro ve kake temeljne postulate je postavil, za kategorično imperativnost etičnih ali moralnih povedi oz. ukazov, ko je videl, da imperativnosti v avtonomni morali ali etiki, ne more utemeljiti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
matjaz
pipika


Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 15:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Opazovalec je napisal/a:

Brez njih je etika ali morala stvar trenutne mode.

In če malce pogledaš človeško zgodovino skozi različna obdobja, kulture, civilizacije,... boš opazil, da sta pojma etika in morala hudo razstegljiva pojma in se prilagajata trenutnim "modam". Stvari, ki so bile v drugem času in/ali prostoru moralno in etično sprejemljive, danes niso in stvari, ki takrat niso bile, so danes. Bi rekel, ja, da sta tako etika kot morala bolj stvar trenutnega modnega družbenega kalupa.
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org

Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jakačan
dr. pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237

PrispevekObjavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 15:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Opazovalec je napisal/a:
... pa čeprav je njih razvidna spoznavnost vprašljiva.


Da, s tem se močno strinjam, njih razvidnost in spoznavnost je vprašljiva. In vprašam, zakaj torej zapopadati to nerazvidnost s pomočjo mitov in legend samooklicanih prerokov te ali one religije?

Kje ti osebno najdeš zvezo med temi zapletenimi (ekskluzivno) filozofskimi vprašanji, ki so univerzalna in imanetna človeški zgodovini vseh vekov in tisto partikularno teološko vsebino, ki jo ponuja religija, ki ji, kakor je zaznati, slediš in celo verjameš?

Citiram:
Brez njih je etika ali morala stvar trenutne mode.

Pridružujem se Matjaževemu mnenju.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Opazovalec
Tožidar


Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193

PrispevekObjavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 15:23    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Razvidnost transcendentnega je najlažje zapopasti s čisto enostavno in izkustveno in empirično preverljivo ugotovitvijo.." da nekaj sploh je in ni rajši nič". In še spoznanje lasne prigoddnosti sodi zraven. Torej ni potrebe za nobeno mitomanijo ali utvarami. Gola in razvidna izkušnja sveta.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jakačan
dr. pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237

PrispevekObjavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 15:37    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Opazovalec je napisal/a:
Razvidnost transcendentnega je najlažje zapopasti s čisto enostavno in izkustveno in empirično preverljivo ugotovitvijo.." da nekaj sploh je in ni rajši nič". In še spoznanje lastne prigodnosti sodi zraven. Torej ni potrebe za nobeno mitomanijo ali utvarami. Gola in razvidna izkušnja sveta.


To je poenostavljanje. Vesolje preprosto ne potrebuje, niti ne implicira prvega gibalca, niti stvarnika (antropocentrizem), transcendence kot jo razumejo tisti filozofi, ki skušajo vsemu, kar je, pripisovati (človeško pogojeni) smisel; še posebej izvoru vsega, kar je.

V tem pogledu bi bilo zanimivo razpravljati o antropičnem načelu.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Opazovalec
Tožidar


Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193

PrispevekObjavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 15:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

jakačan je napisal/a:
V tem pogledu bi bilo zanimivo razpravljati o antropičnem načelu.


Ne vem, kaj bi bilo tako zanimivega za razpravo o tej nihilistični zamisli, ki odklanja predstavo, nekega smotrnega razvoja v vesolju ?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
jakačan
dr. pipika


Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237

PrispevekObjavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 15:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Opazovalec je napisal/a:
jakačan je napisal/a:
V tem pogledu bi bilo zanimivo razpravljati o antropičnem načelu.


Ne vem, kaj bi bilo tako zanimivega za razpravo o tej nihilistični zamisli, ki odklanja predstavo, nekega smotrnega razvoja v vesolju ?


Zakaj bi bilo človeško potrebo po smislu projecirati na celoten univerzum, še posebej njegov predpostavljeni (in čisto mogoče zgrešeni) začetek. Zakaj bi bila lineranost vključena v debato kot neobhoden pogoj univerzuma?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Opazovalec
Tožidar


Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193

PrispevekObjavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 15:55    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

jakačan je napisal/a:
Opazovalec je napisal/a:
Razvidnost transcendentnega je najlažje zapopasti s čisto enostavno in izkustveno in empirično preverljivo ugotovitvijo.." da nekaj sploh je in ni rajši nič". In še spoznanje lastne prigodnosti sodi zraven. Torej ni potrebe za nobeno mitomanijo ali utvarami. Gola in razvidna izkušnja sveta.


To je poenostavljanje. Vesolje preprosto ne potrebuje, niti ne implicira prvega gibalca, niti stvarnika (antropocentrizem), transcendence kot jo razumejo tisti filozofi, ki skušajo vsemu, kar je, pripisovati (človeško pogojeni) smisel; še posebej izvoru vsega, kar je.

V tem pogledu bi bilo zanimivo razpravljati o antropičnem načelu.


Torej je to, da sploh si in da je tudi možnost, da te ne bi bilo in to velja za vse, le navadno poenostavljanje. Shocked
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Opazovalec
Tožidar


Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193

PrispevekObjavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 15:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

jakačan je napisal/a:
Opazovalec je napisal/a:
jakačan je napisal/a:
V tem pogledu bi bilo zanimivo razpravljati o antropičnem načelu.


Ne vem, kaj bi bilo tako zanimivega za razpravo o tej nihilistični zamisli, ki odklanja predstavo, nekega smotrnega razvoja v vesolju ?


Zakaj bi bilo človeško potrebo po smislu projecirati na celoten univerzum, še posebej njegov predpostavljeni (in čisto mogoče zgrešeni) začetek. Zakaj bi bila lineranost vključena v debato kot neobhoden pogoj univerzuma?


Pogovori s Franklom Idea

Še prej nam pojasni od kod ta potreba za smislom, če še tega nisi uspel pojasniti, kako se vzpostavi subjekt, ki potem vzpostavlja smisle.
Rolling Eyes
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Jezdeci ateizma Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Naslednja
Stran 4 od 10

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.