PKC.si FORUMI Seznam forumov PKC.si FORUMI

 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Obstoj boga
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Naslednja
 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Jezdeci ateizma
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Petek 28 Dec 2007 19:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zwicky je napisal/a:

Kaki članki? Shocked O čem spet sanjaš? Shocked

Trikrat ugibaj, o čem on sanja... Mr. Green
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
exorcist
pipika


Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827

PrispevekObjavljeno: Petek 28 Dec 2007 19:32    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zwicky je napisal/a:
exorcist je napisal/a:

A res, kdo pa predpisuje specifiko, kaj je dovoljeno pisati v tej temi? hehe ala Zwicky?


Ne vem, lahko predlagaš moderatorjem, da preimenujejo vse teme na forumu v "xxxxxxxxxxx", če je vseeno, kaj pišemo noter Rolling Eyes Se mi zdi, da je naslov teme "obstoj boga" in ne "ali je psihoanaliza psevdoznanost" - če pa bi rad imel temo o psihoanalizi, pa ti nihče ne preprečuje, da jo odpreš. Rolling Eyes In če odpreš temo z naslovom npr. "gojenje jagod", ker te to zanima, potem pa moraš prebirati kupe strani o avtomehaniki, je to zelo nadležno.

exorcist je napisal/a:

In zakaj bi morali biti članki na znanstveni ravni, ko pa nas je večina itak laikov?


Kaki članki? Shocked O čem spet sanjaš? Shocked


Nič se mi ne zdi, ampak mislim, da mi pa res ne bo nihče zapovedoval, kaj naj pišem, na kak način, o komu in kaj je zate osebno relevantno čtivo ali avtor v tem topiku. Tako da, khm, khm... Malce dostojnosti ne bi škodilo...

O čem sanjam? Ponavadi o Amazonkah v tropskem deževnem gozdu, ki me lovijo, ti rečem prava nočna mora. haha... In ker ni v njihovi sredi nobenega moškega, si lahko predstavljaš, kakšne vse mogoče grdobije počnejo z mano. evil
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Petek 28 Dec 2007 19:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

exorcist je napisal/a:

O čem sanjam? Ponavadi o Amazonkah v tropskem deževnem gozdu, ki me lovijo, ti rečem prava nočna mora. haha... In ker ni v njihovi sredi nobenega moškega, si lahko predstavljaš, kakšne vse mogoče grdobije počnejo z mano. evil

Glede na to, da si lahko predstavljam klasičen BDSM, si lahko predstavljam takega v malo drugačnih kostumih in z ženskami s po eno dojko tud.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zwicky
pipika


Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054

PrispevekObjavljeno: Petek 28 Dec 2007 19:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

exorcist je napisal/a:

Nič se mi ne zdi, ampak mislim, da mi pa res ne bo nihče zapovedoval, kaj naj pišem, na kak način, o komu in kaj je zate osebno relevantno čtivo ali avtor v tem topiku.


In kdo ti kaj zapoveduje? Rolling Eyes Daj, ne zmišljuj si.

exorcist je napisal/a:

Tako da, khm, khm... Malce dostojnosti ne bi škodilo...


Dostojnosti? O dostojnosti mi bo govoril tip, ki čuti neznansko potrebo po namernem miniranju čisto vsake poštene teme z off-topici, ker je prelen, da bi odprl drugo? Rolling Eyes By all means - don't be my guest. Rolling Eyes

exorcist je napisal/a:

O čem sanjam? Ponavadi o Amazonkah v tropskem deževnem gozdu, ki me lovijo, ti rečem prava nočna mora. haha... In ker ni v njihovi sredi nobenega moškega, si lahko predstavljaš, kakšne vse mogoče grdobije počnejo z mano. evil


Ja, o tem govorim. Glej zgoraj. Rolling Eyes
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zwicky
pipika


Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 21 Jan 2008 13:58    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Našla eno luštno pesmico:

Baje
ima Bog v svoji božanski zlobi
čudne navade: noče se prikazati in dati vedeti, da je.
Menda uživa v naši tesnobi,
ko se nam kaže kot iznajditelj
in večni gojitelj
svoje zakulisne svetovne nadvlade.
Ne vem, ali je, a rad se v otroško dušo prikrade
in si nad njenim trpljenjem privošči razne parade.
Kako grozno mi je bilo,
ko so mi rekli: Ljudje malo živijo pa umro.
Ob moji grozi je najbrž šprical od naslade.
Ko so mi rekli: Čas se ni začel in se ne bo ustavil,
se je od smeha nad mojo tesnobo kar davil.
Ob moji grozi, kako minljivo življenje mineva,
se mi Neminljivi tam zgoraj še vedno krohota, da odmeva.
Z menoj se Slaboumni Božanski Paglavec igra
in me kot mravljico z nevidno bilko bezá.
Veseli ga
ko se z grozo sprašujem, kako mi bo, ko me ne bo,
ko se sprašujemo, kje bo ne-bo.
Rad ima od strahu znorele možgane,
njegov smeh od zgoraj odmeva skozi nebeške sobane.
In ko se mi roga, ima okrog sebe zbrane
vse peklenščke in nebeščane.
Vsi napeto gledajo, kdaj se bom od strahu uscal v gate
in mu začel lizati Božje Podplate.
A jaz lahko tudi brez Njega ljubim sestro svetlobo in sestre ptice,
sovražim sestro temo in sestre krivice
in ljubim in sovražim ljudi – svoje sestre in brate.


Ervin Fritz
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 21 Jan 2008 15:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Slaboumni Božanski Paglavec... SBP for short. Ah, novo ime kr paše... upyeah upyeah
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zwicky
pipika


Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 21 Jan 2008 15:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

oogabooga je napisal/a:
Slaboumni Božanski Paglavec... SBP for short. Ah, novo ime kr paše... upyeah upyeah


A ne da? Zame bo tudi od zdaj naprej kar SBP. thumbsup
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
exorcist
pipika


Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 21 Jan 2008 20:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zwicky je napisal/a:
Našla eno luštno pesmico:

Baje
ima Bog v svoji božanski zlobi
čudne navade: noče se prikazati in dati vedeti, da je.
Menda uživa v naši tesnobi,
ko se nam kaže kot iznajditelj
in večni gojitelj
svoje zakulisne svetovne nadvlade.
Ne vem, ali je, a rad se v otroško dušo prikrade
in si nad njenim trpljenjem privošči razne parade.
Kako grozno mi je bilo,
ko so mi rekli: Ljudje malo živijo pa umro.
Ob moji grozi je najbrž šprical od naslade.
Ko so mi rekli: Čas se ni začel in se ne bo ustavil,
se je od smeha nad mojo tesnobo kar davil.
Ob moji grozi, kako minljivo življenje mineva,
se mi Neminljivi tam zgoraj še vedno krohota, da odmeva.
Z menoj se Slaboumni Božanski Paglavec igra
in me kot mravljico z nevidno bilko bezá.
Veseli ga
ko se z grozo sprašujem, kako mi bo, ko me ne bo,
ko se sprašujemo, kje bo ne-bo.
Rad ima od strahu znorele možgane,
njegov smeh od zgoraj odmeva skozi nebeške sobane.
In ko se mi roga, ima okrog sebe zbrane
vse peklenščke in nebeščane.
Vsi napeto gledajo, kdaj se bom od strahu uscal v gate
in mu začel lizati Božje Podplate.
A jaz lahko tudi brez Njega ljubim sestro svetlobo in sestre ptice,
sovražim sestro temo in sestre krivice
in ljubim in sovražim ljudi – svoje sestre in brate.


Ervin Fritz


To je seveda zelo popačeno gledanje na boga, pogled ali predstave, ki jih ima resda veliko vernikov. Gre za infantilen prenos avtoritarnosti staršev na boga, peklenščke itd.... Torej otrok, ki je živel v neki disfunkcionalni verski družini, bo imel zelo popačen pogled o bogu, življenju, o ljudeh, za njega bo kaznovalec, krvnik, sodnik....

Otrok, ki pa je živel v "normalni" družini, pa bo skozi vero, ki mu daje optimizem in vliva upanje, ponavadi tudi lažje spopadal z življenjskimi stiskami, še toliko bolj, če gre za starejše, osamljene ljudi.....
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
mriz
pipika


Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 21 Jan 2008 20:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Jaz pa mislim, da je vera že po sebi popačen pogled o bogu, življenju, ljudeh itd. (skratka, disfunkcionalnost je že v sami veri).

Povej malo, kako poteka vlivanje optimizma in upanja s smeri vere brez elementa prenosa avtoritarnosti na nekega duhca? Če se ne motim, je popolna podreditev tudi formalno najvišji ideal (vsaj) v krščanstvu.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zwicky
pipika


Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 21 Jan 2008 20:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

exorcist je napisal/a:

To je seveda zelo popačeno gledanje na boga, pogled ali predstave, ki jih ima resda veliko vernikov.


A nisi ravno ti tisti, ki tako vneto zagovarja mnogoterost pomenov in pogledov? Kako lahko gre potem za "popačeno gledanje boga" - je torej na boga mogoče gledati samo po predpisani normi, kot je enoznačno zapovedano? Mar nisi ravno ti tisti, ki se zmeraj pritožuje, kako drugi ne razumemo metafor, ko pa jih pesnik uporabi, pa trdiš, da gre za "popačeno gledanje"? ucen Daj se odloči, no.

exorcist je napisal/a:

Gre za infantilen prenos avtoritarnosti staršev na boga, peklenščke itd.... Torej otrok, ki je živel v neki disfunkcionalni verski družini, bo imel zelo popačen pogled o bogu, življenju, o ljudeh, za njega bo kaznovalec, krvnik, sodnik....


Jaz pa to pesem berem drugače. Kot razmišljanje odraslega človeka, ki v SBP (Slaboumnega Božanskega Paglavca Mr. Green ) ne verjame. In pove, zakaj ne verjame.


exorcist je napisal/a:

Otrok, ki pa je živel v "normalni" družini, pa bo skozi vero, ki mu daje optimizem in vliva upanje, ponavadi tudi lažje spopadal z življenjskimi stiskami, še toliko bolj, če gre za starejše, osamljene ljudi.....


Mislim - KAJ? Question Zapisal si namreč tole: "OTROK... se bo skozi vero lažje spopadal z življenskimi stiskami, še posebej če gre za STAREJŠE, osamljene ljudi." Otrok je starejši, osamljeni človek? ucen ucen ucen

A to je spet ena WTF fora, kot tista
Citiram:
Imaš podgane, ki so skoraj tako velike kot podgane. Dvomim ,da je prinesla podgano.

_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
exorcist
pipika


Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 21 Jan 2008 20:50    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

mriz je napisal/a:
Jaz pa mislim, da je vera že po sebi popačen pogled o bogu, življenju, ljudeh itd. (skratka, disfunkcionalnost je že v sami veri).

Povej malo, kako poteka vlivanje optimizma in upanja s smeri vere brez elementa prenosa avtoritarnosti na nekega duhca? Če se ne motim, je popolna podreditev tudi formalno najvišji ideal (vsaj) v krščanstvu.


Vera ni nekaj pozitivnega niti nekaj negativnega samo po sebi. Tako lahko ima tudi vera na nekoga pozitiven vpliv, na nekoga negativen (verski ekstremist), pa tudi nobenega posebnega vpliva. Je pa vera ravno tako ideologija kot vsaka druga, zato se jo je, se jo bo, in se jo zlorablja....
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
exorcist
pipika


Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 21 Jan 2008 20:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zwicky
Citiram:
Mar nisi ravno ti tisti, ki se zmeraj pritožuje, kako drugi ne razumemo metafor, ko pa jih pesnik uporabi, pa trdiš, da gre za "popačeno gledanje"?


Ne pomeni, da nisi oz. ne moreš biti veren, če se ne obešaš na te ali one "svete spise".
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Zwicky
pipika


Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 21 Jan 2008 21:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

mriz je napisal/a:
Jaz pa mislim, da je vera že po sebi popačen pogled o bogu, življenju, ljudeh itd. (skratka, disfunkcionalnost je že v sami veri).


Saj tudi je. Samozadana iracionalna prepričanja v nekaj, za kar ni nobenih dokazov, pomenijo ne le zavestno in namerno popačenje realnosti, temveč tudi omejevanje širine človeškega duha. Čista disfunkcionalnost, ja. Ki nam škodi vsem kot vrsti.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
exorcist
pipika


Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 21 Jan 2008 21:24    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Zwicky je napisal/a:
mriz je napisal/a:
Jaz pa mislim, da je vera že po sebi popačen pogled o bogu, življenju, ljudeh itd. (skratka, disfunkcionalnost je že v sami veri).


Saj tudi je. Samozadana iracionalna prepričanja v nekaj, za kar ni nobenih dokazov, pomenijo ne le zavestno in namerno popačenje realnosti, temveč tudi omejevanje širine človeškega duha. Čista disfunkcionalnost, ja. Ki nam škodi vsem kot vrsti.


Ah, ah, ne vem, čemu se ubadati s tem, če je kdo veren ali če ni. Dejstvo je, da je večina ljudi vernih, ne glede na obstoj tega v kar verjamejo, torej boga.

Ko omenjaš racionalnost, bi se morala zavedati, da je človeška psihologija zelo kompleksna, zelo malo raziskana, kjer sta prvič na površju tega univerzuma v človeku samem prvič malo popraskala Freud in Jung, ki sta seveda z odkritji nezavednega oz. podzavestni odkrila, da je človek pravzaprav v mnogo manjši meri svoboden, kot se je prej domnevalo, kot sam misli, da je. da je ta zavest, racionalni um samo delček, da se človek niti ne zaveda v tolikšni meri zavestno, kot pa lahko rečemo "iracionalno podzavestno" ali nagonsko, mimo lastne volje...

In seveda skorajda vsi večji filozofi so bili usemrjeni zelo racionalistično, materialistično, zato se še dandanes daje preveliko težo sicer odličnemu spoznavnemu orodju - moči razuma, zapostavlja pa se tudi "iracionalno" ,"čustveno", intuitivno, instinktivno, "zemeljsko"....

Torej dajati iracionalnosti negativno konotacijo, pove dejansko o človeku, kako razmišlja.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
mriz
pipika


Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 21 Jan 2008 21:35    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

exorcist je napisal/a:
Vera ni nekaj pozitivnega niti nekaj negativnega samo po sebi.


Če se ne motim, se je nekje ugotovilo, da to itak nič ni. Moj primarni kriterij je odnos do realnosti, znotraj tega pa vera pač izgubi.

Citiram:
Tako lahko ima tudi vera na nekoga pozitiven vpliv, na nekoga negativen (verski ekstremist), pa tudi nobenega posebnega vpliva.


En moj prijatelj, bivši narkoman, je heroin zamenjal z Jezusom. Na nek način bi morda lahko govorili o pozitivnem vplivu, vendar take situacije rojevajo najbolj zagrižene ignorante, ki so prav tako lahko nevarni ljudem okoli sebe. Dalje, pri verskih ekstremistih nisi jasen, ali se slab vpliv nanaša na njih same ali ljudi v njihovi okolici. Osebno bi prej podprl drugo možnost.

Mimogrede, nisi mi razjasnil tega, kar sem te dejansko vprašal.

Citiram:
Ah, ah, ne vem, čemu se ubadati s tem, če je kdo veren ali če ni. Dejstvo je, da je večina ljudi vernih, ne glede na obstoj tega v kar verjamejo, torej boga.


Problem je v tem, da ni razlike v dejanjih, ki bazirajo na vedenju (preverljivih dejstvih) ali veri (blodnjah nekih epileptikov). Problematično je istočasno izgovarjanje na vero (torej pratično negotovost) v kontekstu preverjanja vsebine tega, v kar se veruje, in ravnanje v skladu s tem, v kar se veruje. Lahko so verni ne glede na to, ali bog obstaja ali ne, samo dokler se v imenu tega možnega boga ne razstrelijo sredi trga.

Citiram:
Ko omenjaš racionalnost, bi se morala zavedati, da je človeška psihologija zelo kompleksna, zelo malo raziskana, kjer sta prvič na površju tega univerzuma v človeku samem prvič malo popraskala Freud in Jung, ki sta seveda z odkritji nezavednega oz. podzavestni odkrila, da je človek pravzaprav v mnogo manjši meri svoboden, kot se je prej domnevalo, kot sam misli, da je.


Pardon za vtikovanje, ampak mislim, da pomanjkanje zavedanja kompleksnosti človeškega softvera pripisuješ napačnermu bregu. Sicer pa človek sploh ni svoboden, zato upam, da z napisanim nisi ciljal na kako šokiranje.

Citiram:
zapostavlja pa se tudi "iracionalno" ,"čustveno", intuitivno, instinktivno, "zemeljsko"....


Sploh ne. Problem je samo v tem, da racionalistični breg morebitne produkte intuicije, instinkta pošteno preveri in preizkusi, preden se začne izrekati o njihovi veljavnosti.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Zwicky
pipika


Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 21 Jan 2008 21:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

exorcist je napisal/a:

Ah, ah, ne vem, čemu se ubadati s tem, če je kdo veren ali če ni. Dejstvo je, da je večina ljudi vernih, ne glede na obstoj tega v kar verjamejo, torej boga.


Pa saj ravno to je zanimivo - ZAKAJ je večina ljudi vernih in zakaj vztrajajo pri vernosti ne glede na obstoj ali neobstoj boga. Dejstva je pač treba raziskovati in iskati odgovore, ne pa zamahniti z roko in reči "zakaj bi se ubadali s tem". Rolling Eyes Takšen pristop je navsezadnje značilen ravno za vernike - nekdo jim nekaj servira kot dejstvo, sami pa tega ne bodo šli nikoli preverjati misleč "zakaj bi se s tem ubadali." Rolling Eyes

exorcist je napisal/a:

Ko omenjaš racionalnost, bi se morala zavedati, da je človeška psihologija zelo kompleksna, zelo malo raziskana, kjer sta prvič na površju tega univerzuma v človeku samem prvič malo popraskala Freud in Jung, ki sta seveda z odkritji nezavednega oz. podzavestni odkrila, da je človek pravzaprav v mnogo manjši meri svoboden, kot se je prej domnevalo, kot sam misli, da je. da je ta zavest, racionalni um samo delček, da se človek niti ne zaveda v tolikšni meri zavestno, kot pa lahko rečemo "iracionalno podzavestno" ali nagonsko, mimo lastne volje...


Ti pa bi se mogoče moral zavedati, da psihologija še zdaleč ni edina veda, ki daje odgovore v zvezi s fenomenom religije!!! Da religijo gledaš zgolj skozi optiko psihologije, je hud redukcionizem, zaradi katerega si po mojem tudi nesposoben videti njene socialne, antropološke, zgodovinske in vse druge vidike.

exorcist je napisal/a:

In seveda skorajda vsi večji filozofi so bili usemrjeni zelo racionalistično, materialistično, zato se še dandanes daje preveliko težo sicer odličnemu spoznavnemu orodju - moči razuma, zapostavlja pa se tudi "iracionalno" ,"čustveno", intuitivno, instinktivno, "zemeljsko"....


Sploh ne. "Iracionalno" se še kako preučuje. Zadnji pridevnik "zemeljsko" pa bi na tvojem mestu izpustila, ker mi smrdi po astrologiji.

Sicer pa ti je mriz tako dobro odgovoril, da pravzaprav nimam česa za dodati.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
exorcist
pipika


Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 21 Jan 2008 22:17    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mriz
Citiram:

En moj prijatelj, bivši narkoman, je heroin zamenjal z Jezusom.


Seveda eno bolj škodljivo odvisnost zamenjat z drugo manj, v tem primeru versko, ne moremo reči, da je tak človek zazdravljen. Take metode je imel dr. Rugelj.

Mriz
Citiram:

Dalje, pri verskih ekstremistih nisi jasen, ali se slab vpliv nanaša na njih same ali ljudi v njihovi okolici.


Verske ekstremiste po mojem proizvajajo prvi meri nefunkcionalne družine, ki so same nekako v vpete v (patriarhalno) družbeno klimo, ki to podpira (sovraštvo do drugačnosti oz. ne dopušča sekularizma, demokracije).

Torej pojem "biti veren" ali "biti neveren" ne pove pravzaprav nič o človeku, zato me motijo tko ideloški ateisti, ki že na podlagi vere nekoga vtaknejo v nek kalup, kar počenju tudi verniki. Prvo spoznaj človeka, potem pa ga lahko sodiš, nepa da se prilepimo na predsodke in klišeje....


Zwicky
Citiram:

Pa saj ravno to je zanimivo - ZAKAJ je večina ljudi vernih in zakaj vztrajajo pri vernosti ne glede na obstoj ali neobstoj boga.


o tem imaš več študij, meni osebno daje zadovoljiv odgovor jungova psihologija. Skratka pa, kot sem že povedal, vera bi morala biti nekaj subjektivnega in apolitična.

Zwicky
Citiram:

Ti pa bi se mogoče moral zavedati, da psihologija še zdaleč ni edina veda, ki daje odgovore v zvezi s fenomenom religije


Seveda ne....
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
oogabooga
pipika


Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506

PrispevekObjavljeno: Ponedeljek 21 Jan 2008 22:53    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

exorcist je napisal/a:

o tem imaš več študij, meni osebno daje zadovoljiv odgovor jungova psihologija. Skratka pa, kot sem že povedal, vera bi morala biti nekaj subjektivnega in apolitična.

Eeee... a se ti ne zdi, da je pri iskanju dejanskih informacij izbiranje teorij, ki so po tvojem mnenju zadovoljive vse prej kot kakorkoli znanstveno? Ne pogovarjamo se o osebnih izkušnjah in preferencah, ampak o tem, kaj je točen prikaz dejanskega stanja. Tvoje mnenje je pri tem tako nepomembno, kot je le lahko. Teže ima točno nič. Pomembna je natančnost informacije, ne glede na to, če je komu všeč ali ne. Definicija ni tisto, kar tebi odgovarja, ampak tisto, kar je res. Pa se lahko po trepalnicah mečeš, ko ne bo nikoli drugače.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
mriz
pipika


Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor

PrispevekObjavljeno: Torek 22 Jan 2008 00:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

exorcist je napisal/a:
Torej pojem "biti veren" ali "biti neveren" ne pove pravzaprav nič o človeku, zato me motijo tko ideloški ateisti, ki že na podlagi vere nekoga vtaknejo v nek kalup, kar počenju tudi verniki.


Nesmiselno je vnaprejšnje določanje morale samo na podlagi vere ali ne-vere. Odnos do realnosti, ki ga določa posamezna pozicija, pa ni stvar predsodkov.

Citiram:
Skratka pa, kot sem že povedal, vera bi morala biti nekaj subjektivnega in apolitična.


Kako pa bi to lahko bila, če vsako (socialno) dejanje, ki temelji na veri, preseže mejo subjektivnega?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
exorcist
pipika


Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827

PrispevekObjavljeno: Torek 22 Jan 2008 01:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

oogabooga je napisal/a:
exorcist je napisal/a:

o tem imaš več študij, meni osebno daje zadovoljiv odgovor jungova psihologija. Skratka pa, kot sem že povedal, vera bi morala biti nekaj subjektivnega in apolitična.

Eeee... a se ti ne zdi, da je pri iskanju dejanskih informacij izbiranje teorij, ki so po tvojem mnenju zadovoljive vse prej kot kakorkoli znanstveno? Ne pogovarjamo se o osebnih izkušnjah in preferencah, ampak o tem, kaj je točen prikaz dejanskega stanja. Tvoje mnenje je pri tem tako nepomembno, kot je le lahko. Teže ima točno nič. Pomembna je natančnost informacije, ne glede na to, če je komu všeč ali ne. Definicija ni tisto, kar tebi odgovarja, ampak tisto, kar je res. Pa se lahko po trepalnicah mečeš, ko ne bo nikoli drugače.


Seveda, saj to počnemo vsi po malem, saj sem napisal, da mi je osebni pogled zelo blizu z Jungovim glede na to, kar sem prečital. Seveda pa to ne pomeni, da imam gluha ušesa za vse druge teorije. In seveda bilo katera esktremna (ideološka) pozicija, ki bodisi favorizira ali pa zaničuje neko stvar, v tem primeru vero, je najdlje od resnice, ker ni zmerna, ampak pogosto deluje na podlagi predsodkov in nepoznavanja.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    PKC.si FORUMI Seznam forumov -> Jezdeci ateizma Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Naslednja
Stran 7 od 10

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.