 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
 Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 16:26 Naslov sporočila: |
 |
|
| Zwicky je napisal/a: |
| krjavelj je napisal/a: |
Psiha se zdravi v ambulantah, ZD-jih, bolnišnicah (ne bolnicah), drugih civilnih in religioznih ustanovah in tudi z komplementarno in alternativno medicino |
Psiha se zdravi tudi v religioznih ustanovah?  Kako pa? A tako da se za shizofrenika moli in je čudežno ozdravljen?  |
Veriga komun Don Pierina na primer 
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 16:27 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| krjavelj je napisal/a: |
Psiha se zdravi v ambulantah, ZD-jih, bolnišnicah (ne bolnicah), drugih civilnih in religioznih ustanovah in tudi z komplementarno in alternativno medicino |
Psiha se zdravi tudi v religioznih ustanovah? Kako pa? A tako da se za shizofrenika moli in je čudežno ozdravljen? Tri zdravemarije spremenijo biokemijo v možganih?  |
Jaz poznam enega shizofrenika, ki se mu je stanje vidno izboljšalo kljub jemanju zdravil, ko je vstopil v religiozno ustanovo, in da, za njega so molili. Verjetno je rabil tudi kako prijazno besedo, podporo vernikov, optimistično usmerjenost. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 16:28 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
Veriga komun Don Pierina na primer |
A ni don Pierino v preiskavi zaradi pedofilije, ki jo naj bi zganjal nad zasvojenimi dečki? Krasno zdravljenje - malo mu bomo ritko navrtali, saj enemu narkomanu itak ne bo nihče verjel.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 16:30 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
Jaz poznam enega shizofrenika, ki se mu je stanje vidno izboljšalo kljub jemanju zdravil, ko je vstopil v religiozno ustanovo, in da, za njega so molili. Verjetno je rabil tudi kako prijazno besedo, podporo vernikov, optimistično usmerjenost. |
Prijazna beseda, zavest o sprejemanju družbe, podpora - vse to ljudem pomaga, da se počutijo bolše, ja, o tem ni dvoma. Ne pa molitev. 
Podporo in občutek, da je sprejet, pa lahko dobi tudi kje drugje kot v "religiozni ustanovi".
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 16:32 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
Jaz poznam enega shizofrenika, ki se mu je stanje vidno izboljšalo kljub jemanju zdravil, ko je vstopil v religiozno ustanovo, in da, za njega so molili. Verjetno je rabil tudi kako prijazno besedo, podporo vernikov, optimistično usmerjenost. |
Prijazna beseda, zavest o sprejemanju družbe, podpora - vse to ljudem pomaga, da se počutijo bolše, ja, o tem ni dvoma. Ne pa molitev.
Podporo in občutek, da je sprejet, pa lahko dobi tudi kje drugje kot v "religiozni ustanovi". |
Seveda tudi molitev pomaga, če ti če ti sam pri sebi verjameš, da ti pomaga. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 16:33 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
Seveda tudi molitev pomaga, če ti če ti sam pri sebi verjameš, da ti pomaga. |
Kar pomeni, da pomaga placebo efekt, ne pa molitev.  Rečimo bobu bob.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 16:34 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
Seveda tudi molitev pomaga, če ti če ti sam pri sebi verjameš, da ti pomaga. |
Kar pomeni, da pomaga placebo efekt, ne pa molitev. Rečimo bobu bob. |
aj, recimo, saj nima veze... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 16:38 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| krjavelj je napisal/a: |
Veriga komun Don Pierina na primer |
A ni don Pierino v preiskavi zaradi pedofilije, ki jo naj bi zganjal nad zasvojenimi dečki? Krasno zdravljenje - malo mu bomo ritko navrtali, saj enemu narkomanu itak ne bo nihče verjel. |
Odpri temo o pedofiliji 
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 16:39 Naslov sporočila: |
|
|
Zakaj?
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 16:44 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
| Romana je napisal/a: |
| Kako lahko vpliva okolje in lepotni ideali družbe na genetsko pogojeno bolezen anoreksijo? |
Zelo logično vprašanje za tiste, ki so sposobni logično razmišljati |
Zelo prijazno do tistih, ki se trudimo stvar pojasniti, da ne berete naših postov. Se bom ponovila:
| oogabooga je napisal/a: |
Lej, vsak biološko normalen človek ne bo zdržal stradanja ali nažiranja in bruhanja, ker se ti telo na takšno početje kaj hitro grdo upre. Bolniki z anoreksio nervoso in bulimio nervoso (in bolniki z BDD) pa nimajo nobenih "zavor" v možganih (ali pa te ne delujejo pravilno) da bi jih možgani "kaznovali" za takšno početje. Če ni okoljskih dražljajev, lahko ljudje z genetsko/biološko predispozicijo za motnje prehranjevanja živijo popolnoma normalno, le malce čudaški odnos imajo do hrane, lahko pa na račun okoljskih dražljajev "poskusijo" z določenim obnašanjem, in ko jih možgani pri tem ne ustavijo, postane takšno obnašanje ustaljen vzorec. Pri takšnih ljudeh večinoma že prvi poskus ni produkt svobodne volje, ker jim deli možganov ne delujejo normalno. Takšni ljudje nimajo izbire pri kazanju določenih vedenjskih vzorcev, tako kot ljudje s shizofrenijo nimajo izbire za svoje obnašanje. Obnašajo se pač tako, kot jim narekujejo njihovi možgani. In če človeku, ki ima predispozicijo za določeno obliko obnašanja, priskrbiš še dražljaje, ki ga bodo vrgli čez rob, si lahko misliš, kakšne so potencialne posledice.
Enako velja za zasvojenosti. Večina ljudi se lahko občasno pošteno napije ali zadene, ne da bi postali zasvojeni z alkoholom ali drogami, medtem ko določena skupina ljudi nima primernih nevroloških inhibitorjev, zato postanejo zasvojeni. Pa to sploh ne velja samo za droge in alkohol, temveč tudi za celo vrsto drugih stvari, kot so seks, čustva, hazardiranje, nasilje, hrana in tako naprej. Pri takšnih ljudeh gre za obraten problem - možgani jih za določeno obnašanje preveč nagradijo, zato začnejo takšni ljudje tovrstno obnašanje ponavljati za tisto nagrado.
Pri vsem omenjenem gre za izjemno kompleksne probleme, za katere obstaja množica dejavnikov. Vzgoja je seveda eden od njih, ni pa edini in pogosto celo ni najpomembnejši. Takšne bolezni oziroma motnje je treba jemati resno. |
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
General Tani
pipika
Pridružen/-a: 24.09. 2007, 15:11
Prispevkov: 573
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 16:49 Naslov sporočila: |
|
|
Ooga, pa saj veš da ljudje večinoma delujejo po LNO, to pa pomeni da se dela na odmah roke.
Če recimo človek stori samomor, 95% folka sploh ne bo poskusilo razmišljati kje je bil problem. Rekli bojo in sveto verjeli da imajo prav, "Je bil pač psihič".
In ti lahko ponavljaš svoj prispevek (ki je zelo dober) kolikor hočeš, pa saj veš...
Ma bolje da neham pisat danes sem nekaj slabe volje pa sta me sama zlovoljnost in pesimizem.
_________________
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 16:50 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| Zakaj? |
Ker jaz pišem o komunah za odvajanje narkomanov, ti pa o pedofiliji don Pierina ! Hruške in jabke
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 16:52 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
| Zwicky je napisal/a: |
| Zakaj? |
Ker jaz pišem o komunah za odvajanje narkomanov, ti pa o pedofiliji don Pierina ! Hruške in jabke |
Ker komuna don Pierina in don Pierino sam nista v preiskavi zaradi pedofilije. Sploh ne. Kje pa. To sem si gladko izmislila, zato ker ne ločim osnovnih vrst sadja. In ker don Pierinova komuna za odvajanje odvisnosti narkomanov nima absolutno nobene zveze z domnevno nezakonito aktivnostjo don Pierina pri zdravljenju narkomanov v ta isti komuni. Da.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 16:57 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| krjavelj je napisal/a: |
| Zwicky je napisal/a: |
| Zakaj? |
Ker jaz pišem o komunah za odvajanje narkomanov, ti pa o pedofiliji don Pierina ! Hruške in jabke |
Ker komuna don Pierina in don Pierino sam nista v preiskavi zaradi pedofilije. Sploh ne. Kje pa. To sem si gladko izmislila, zato ker ne ločim osnovnih vrst sadja. In ker don Pierinova komuna za odvajanje odvisnosti narkomanov nima absolutno nobene zveze z domnevno nezakonito aktivnostjo don Pierina pri zdravljenju narkomanov v ta isti komuni. Da. |
Ja, in? Saj pa ti je krjavelj napisal, da govori o komunah za odvajanje narkomanov. A kapiraš?
Hočeš reči, da so komune za odvajanje "leglo pedofilov", in da so vsi katoliški duhovniki pedofili? Pedofile imaš med vsemi poklici? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 17:00 Naslov sporočila: |
|
|
| oogabooga je napisal/a: |
Pri vsem omenjenem gre za izjemno kompleksne probleme, za katere obstaja množica dejavnikov. Vzgoja je seveda eden od njih, ni pa edini in pogosto celo ni najpomembnejši. Takšne bolezni oziroma motnje je treba jemati resno. |
[/quote]
No ti bom povedal kako je mama mene obvarovala pred shiranjem. Karkoli je dala na krožnik sem moral pojesti in dokler nisem pojedel se nisem smel dvigniti od mize. Zamisli si, da ne bi hotel jesti mlečnega močnika, ki se je smatral za "priboljšek" saj je mama po štiri ure mčakala v vrsti za mleko. Bom mkar direktno vprašal: A je kdo od vas kdaj stradal. Pposkusite preživeti en teden ob kruhu in vodi. Sam sem to med študijem večkrat prakticiral
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 17:02 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
Hočeš reči, da so komune za odvajanje "leglo pedofilov", in da so vsi katoliški duhovniki pedofili? Pedofile imaš med vsemi poklici? |
Ne, ne želim tega reči. Želim reči, da ima domnevna pedofilija don Pierina, katere žrtve so bili tisti narkomani, ki so v se vanjo vključili, zvezo z zdravljenjem narkomanov v don Pierinovi komuni. Du-uhhh. Zato ker naj bi tam prišlo do teh zlorab po krinko "zdravljenja" in "nudenja pomoči" narkomanom. In na podlagi tega se sprašujem, če je mogoče tudi posiljevanje odvisnikov del terapije, o kateri govori Krjavelj, ko pravi, da se "psiha zdravi tudi v religioznih ustanovah". Očitno se v nekaterih takih "religioznih ustanovah" ali komunah psiha med zdravljenjem tudi poškoduje z zlorabami.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 17:03 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
| A je kdo od vas kdaj stradal. |
Ja.
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ucen
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 15:00
Prispevkov: 898
Kraj: pipjigor
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 17:05 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
| Zwicky je napisal/a: |
| krjavelj je napisal/a: |
| Zwicky je napisal/a: |
| Zakaj? |
Ker jaz pišem o komunah za odvajanje narkomanov, ti pa o pedofiliji don Pierina ! Hruške in jabke |
Ker komuna don Pierina in don Pierino sam nista v preiskavi zaradi pedofilije. Sploh ne. Kje pa. To sem si gladko izmislila, zato ker ne ločim osnovnih vrst sadja. In ker don Pierinova komuna za odvajanje odvisnosti narkomanov nima absolutno nobene zveze z domnevno nezakonito aktivnostjo don Pierina pri zdravljenju narkomanov v ta isti komuni. Da. |
Ja, in? Saj pa ti je krjavelj napisal, da govori o komunah za odvajanje narkomanov. A kapiraš?
Hočeš reči, da so komune za odvajanje "leglo pedofilov", in da so vsi katoliški duhovniki pedofili? Pedofile imaš med vsemi poklici? |
Nepravilno je "posploševati, "napeljevati" (kar se bo zgodilo tudi s tem prispevkom);
a določeni "poklici" lahko veliko bolj napeljujejo ljudi k določenemu početju. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 17:10 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
Hočeš reči, da so komune za odvajanje "leglo pedofilov", in da so vsi katoliški duhovniki pedofili? Pedofile imaš med vsemi poklici? |
Ne, ne želim tega reči. Želim reči, da ima domnevna pedofilija don Pierina, katere žrtve so bili tisti narkomani, ki so v se vanjo vključili, zvezo z zdravljenjem narkomanov v don Pierinovi komuni. Du-uhhh. Zato ker naj bi tam prišlo do teh zlorab po krinko "zdravljenja" in "nudenja pomoči" narkomanom. In na podlagi tega se sprašujem, če je mogoče tudi posiljevanje odvisnikov del terapije, o kateri govori Krjavelj, ko pravi, da se "psiha zdravi tudi v religioznih ustanovah". Očitno se v nekaterih takih "religioznih ustanovah" ali komunah psiha med zdravljenjem tudi poškoduje z zlorabami. |
To nima veze, lahko bi vodil komuno Don XXX-ti, ti si vprašala za primer, in Krjavelj je podal Don Perina, ker mu je verjetno najprej prišel na misel, ker je znan, sicer pa on ne vodi edino komuno na svetu. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Torek 19 Feb 2008 17:13 Naslov sporočila: |
|
|
| krjavelj je napisal/a: |
| oogabooga je napisal/a: |
Pri vsem omenjenem gre za izjemno kompleksne probleme, za katere obstaja množica dejavnikov. Vzgoja je seveda eden od njih, ni pa edini in pogosto celo ni najpomembnejši. Takšne bolezni oziroma motnje je treba jemati resno. |
No ti bom povedal kako je mama mene obvarovala pred shiranjem. Karkoli je dala na krožnik sem moral pojesti in dokler nisem pojedel se nisem smel dvigniti od mize. Zamisli si, da ne bi hotel jesti mlečnega močnika, ki se je smatral za "priboljšek" saj je mama po štiri ure mčakala v vrsti za mleko. Bom mkar direktno vprašal: A je kdo od vas kdaj stradal. Pposkusite preživeti en teden ob kruhu in vodi. Sam sem to med študijem večkrat prakticiral |
A si sploh prebral cel citat ali samo tisto, kar ti je v danem trenutku odgovarjalo? Ljudje z motnjami prehranjevanja se nenormalno (ali sploh ne) prehranjujejo, ker jim možgani dajejo informacijo, da to ni dobro, ne pa zato, ker jim pač tako je. Gre za dejansko motnjo v možganih ne pa za otročje sprenevedanje in izbirčnost. Ljudje z genetsko, biološko oziroma nevrološko/psihiatrično motnjo take motnje nimajo po lastni izbiri in želji. Taki ljudje so bolani. In s prisilnim hranjenjem ali siljenjem, da morajo pojesti tisto, kar je na krožniku, jim niti najmanj ne bi pomagal.
Krjavelj, tvoja življenjska izkušnja je specifična, si pa fizično in fiziološko zdrav človek, ki nima nobene psihofizične motnje, zato si lahko privoščiš razkošje, ki ga ljudje z motnjami prehranjevanja nimajo: lahko se odločiš, če boš polizal krožnik ali ne. Lahko se odločiš, če boš začel jesti manj ali več, če boš jedel zdravo ali ne, če boš športal za zdravo življenje ali ne. Ljudje z motnjami prehranjevanja dobivajo specifične informacije iz svojih možganov, da te možnosti izbire nimajo. Resnično ne razumem, zakaj načrtno nočeš razumeti mehanizma specifične motnje/obolenja.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
