 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
tungavidya
nadpiščanec
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 23:05
Prispevkov: 171
|
 Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 12:02 Naslov sporočila: |
 |
|
| Citiram: |
| pixie je napisal/a: |
 |
satis, kaj je ŠB? |
Vedski spis - Šrimad Bhagavatam.
Šrila Bhaktivedanta Swami je v komentarju drugega verza ŠB napisal, da ta spis opisuje najvišjo resnico, ki jo lahko razumejo samo tisti bhakte, ki imajo popolnoma čisto srce. Znanje, ki je v njem napisano, je popolnoma osvobojeno vse iluzije, zato lahko z njim realiziramo Boga. Kdor s ponižnostjo posluša sporočilo Šrimad Bhagavatama od samorealizirane osebe, torej tistega, ki je spoznal resnico, se mu z razumevanjem tega znanja Vrhovni Gospod pojavi v Njegovem srcu.
Šrimad Bhagavatam je zadnji spis, ki ga je v svoji duhovni zrelosti napisal modrec Vjasadev, po priporočilu svojega duhovnega učitelja Narada Munija. Kasneje je bil ŠB izgovorjen še dvakrat. Parikšit Maharadž je dosegel popolnost, ko ga je 7-dni brez prestanka poslušal od Šukadev Gosvamija. Drugič je bil izgovorjen v prisotnosti modrecev in svetih oseb v gozdu Najmišaranja, kjer ga je modrecem izgovarjal Suta Gosvami. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
pixie
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:23
Prispevkov: 3148
Kraj: nekje
|
| Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 12:08 Naslov sporočila: |
|
|
| tungavidya je napisal/a: |
| Citiram: |
| pixie je napisal/a: |
|
satis, kaj je ŠB? |
Vedski spis - Šrimad Bhagavatam.
Šrila Bhaktivedanta Swami je v komentarju drugega verza ŠB napisal, da ta spis opisuje najvišjo resnico, ki jo lahko razumejo samo tisti bhakte, ki imajo popolnoma čisto srce. Znanje, ki je v njem napisano, je popolnoma osvobojeno vse iluzije, zato lahko z njim realiziramo Boga. Kdor s ponižnostjo posluša sporočilo Šrimad Bhagavatama od samorealizirane osebe, torej tistega, ki je spoznal resnico, se mu z razumevanjem tega znanja Vrhovni Gospod pojavi v Njegovem srcu.
Šrimad Bhagavatam je zadnji spis, ki ga je v svoji duhovni zrelosti napisal modrec Vjasadev, po priporočilu svojega duhovnega učitelja Narada Munija. Kasneje je bil ŠB izgovorjen še dvakrat. Parikšit Maharadž je dosegel popolnost, ko ga je 7-dni brez prestanka poslušal od Šukadev Gosvamija. Drugič je bil izgovorjen v prisotnosti modrecev in svetih oseb v gozdu Najmišaranja, kjer ga je modrecem izgovarjal Suta Gosvami. |
aaa to je to
hvala tunga 
_________________
Pixie is composed of Matter + Anti-Matter + It Doesn't Matter.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
onkraj
nadpiščanec
Pridružen/-a: 11.07. 2008, 01:10
Prispevkov: 198
|
| Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 12:29 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Mnenja so ena stvar, spoznanje resnice pa druga. Če si vezan na svoja mnenja, potem pač ostani na tem. Če pa želiš spoznati resnico, se ji boš moral predati, sicer je ne boš nikoli spoznal. |
Ti pac sama pravis, da ne poznas resnice, pac pa samo svete spise. In ce ne poznas resnice tudi ne ves ali so sveti. Cemu se torej predajas.
| Citiram: |
| Ko človek obvladuje nižje ravni je jogi ali pa gjani, ne pa popolnoma osvobojena oseba. "Obvladovanje" je delovanje v območju materije in prinaša svoj rezultat v obliki karme. Pomaganje drugim je altruizem, so pobožna dejanja, je dobra karma - to so vse dejanja, ki te zadržujejo v območju materije. |
Obvladovanje pomeni dvosmerno cesto, lahko jih obvladujes za to, da delujes v zunanjem svetu ali da se usmeris k dusi. Imas torej dve kapaciteti, za delovanje v zunanjem svetu in za notranje poglabljanje.
To kar pises je ena od pomembnih stvari, ki me prepricuje v to, da vse skupaj narobe razumete. Pomoc drugim nikakor ni nekaj, kar te zadrzuje v obmocju materije ampak ravno nasprotno. Ko pomagamo drugim pozabljamo nase kot na materialna bitja in delujemo iz duse. Kajti dusa je tista, ki vidi onkraj interesa posamezne osebnosti. Seveda obstajajo razlicne ravni pomoci, vendar je kakrsnakoli pomoc dobrodosla.
SP pravi takole: Tedaj bo kralj rekel tistim, ki bodo na desnici: ›Pridite, blagoslovljeni mojega Očeta! Prejmite v posest kraljestvo, ki vam je pripravljeno od začetka sveta! Kajti lačen sem bil in ste mi dali jesti, žejen sem bil in ste mi dali piti, tujec sem bil in ste me sprejeli, nag sem bil in ste me oblekli, bolan sem bil in ste me obiskali, v ječi sem bil in ste prišli k meni.‹ Tedaj mu bodo pravični odgovorili: ›Gospod, kdaj smo te videli lačnega in te nasitili ali žejnega in ti dali piti? Kdaj smo te videli tujca in te sprejeli ali nagega in te oblekli? Kdaj smo te videli bolnega ali v ječi in smo prišli k tebi?‹ Kralj jim bo odgovoril: ›Resnično, povem vam: Kar koli ste storili enemu od teh mojih najmanjših bratov, ste meni storili.‹
| Citiram: |
Seveda smeš. Toda, če zanikaš veljavnost svetih spisov, potem ti ostane samo še to, da se zananaš na svoja nepopolna čutila, s čemer pa absolutne resnice ni mogoče niti dojeti niti razumeti.
|
Ti sama se zanasas na eno svoje nepopolno prepricanje, ki te usmerja k tako imenovanim svetim spisom. Odvrgla si svoj najmocneji adut, to je svojo zmoznost lastne presoje o vsaki stvari posebej, v zameno za eno svoje nepopolno prepricanje, ki o teh stvareh odloca namesto tebe.
| Citiram: |
Glej, da bi lahko prišel nazaj, moraš najprej biti nekje drugje. Če se nisi nikoli odrešil iz materialne pogojenosti, potem tudi drugim ne moreš pomagati, da se odrešijo. Noben človek na tem svetu pa se ne more odrešiti sam, brez pomoči Boga. |
| Citiram: |
Misliti, da ti odrešuješ druge je velika zanka, ki ti jo nastavi iluzorna energija v obliki lažnega ega. Ta ego pa je pri takih mojstrih, ki jih opisuješ ti, zelo povečan, saj sami zase mislijo, da so Bogovi, ker obvladujejo materijo. S svojimi tingl-tangl mističnimi močmi uprizarjajo "čudeže" za nevedne ljudi, da bi jih zavedli. V Indiji imaš take "čarobnjake" kot je Sai Baba skoraj na vsakem vogalu. Toda tam veliko Indijcev zelo dobro pozna Vede in zato takim ljudem in tako imenovanim "mojstrom" ne nasedajo tako pogosto, kot tu na zahodu. Predvsem pa imajo dosti večjo izbiro kot tu, saj tam še živijo pravi sadhuji-modreci, ki vedo o absolutni resnici.
|
Sai Baba seveda ne misli, da odresuje druge, vsak se pac odresi v potu svojega obraza. Sem tukaj ze nickolikokrat pojasnil, ne sledim Sai Babi, samo povem mnenje o njem. In ce imas drugacne mnenje v redu. Toda dokler si tega - vsaj denimo Sai centre ne ogledas sama in dokler nisi zmozna nepristransko presojati, potem je vsako opozarjanje pred tem zgolj oportunizem. Glede tega da naj bi Sai Baba mislil, da je bog, smo razpravljali ze na rkc-ju in se mi zdi zalostno da se moramo vedno znova vracati na taksne trivialnosti.
Tvoje sledenje svetim spisom in tistim, ki naj bi bi spoznali resnico, je tvoja odlocitev, drugi ti pac ne bodo verjeli samo na besedo. To bi bilo dobro da imas v vidu, ljudje ki so razumni ti ne bodo verjeli na besedo, smiselnost tega kar pravis jim bos morala argumenirati. Sam od tebe se nisem slisal nic zaradi cesar bi moral spremeniti svoje misljenje. Nasprotno v vasem ucenju je veliko takega kar je zame zelo ocitno napacno.
Seveda materializacije Sai Babe niso nekaj pomembnega, a govoriti, da v Indiji najdemo ljudi s taksnimi zmoznostmi na vsakem vogali so smesne. Ti temu preprosto verjames. Ce bi jih bilo kot listja, bi vsaj kdo prisel na zahod in s tem krepko zasluzil, ce ne drugace, tako da bi pobral Randijevo nagrado.
| Citiram: |
Če bi bil Bog tako omejen, da bi se lahko inkarniral samo preko mojstrov, potem bi bili mojstri višji od Njega, to pa je nesmisel. Bog je najvišji mojster, ker je vsemogočen, zato pri svojem delovanju ni omejen z ničemer.O tem, kdo je Krišna, se pač nima smisla pogovarjati z nekom, ki Ga ne pozna in nič ne ve o Njem. Primerjati Njega z modreci, mojstri je izgubljena bitka že v naprej. Ko in če se ti bo razkril pa lahko kakšno rečeva tudi o Njem.
|
No, najprej je treba reci, da je Bog za ljudi velika neznanka in je zato vsako poosebljanje otrocje. Da pa bi bili v tem primeru mojstri vise, je pa nesmisel. Oziroma lahko recemo, da se bog utelesa in to pocne prek tistih, ki ga dobro poznajo, to je mojstrov.
Clovek v stiku z inkarnacijo boga bi bilo tako, kot bi clovek prijel zico s supervisoko napetostjo. Prav zato so potrebni predstavniki boga, to je mojstri. 'Napetost' je se vedno visoka vendar jo je mogoce nadzorovati in urediti, da je varna. Za poucevanje v otroskem vrtcu pac niso potrebni univerzitetni profesorji. Ne gre za primerjanje Krishne z mojstri, pac pa enacenje z njimi in to sploh ni bitka ampak samo zdrava pamet. In o njem lahko receva kaksno tudi, se preden se ti bo razkril in ti razlozil, kar sem napisal zgoraj.
| Citiram: |
| Vse to, kar ti opisuješ kot človekovo osebnost in različne ravni, se tiče samo grobo fizične in subtilne materijalne energije. Duša pa se od teh opisov kvalitativno in kvantitativno razlikuje. Zato je nesmiselno govoriti, da so te stopnje lahko bolj ali manj duhovne, ker sploh niso duhovne. Preden se spraviš delati kakšne premice, moraš najprej razumeti razliko med materijo in duhom. |
Mislim, da sem bil dovolj jasen a ne rezumes. Govoril sem o osebnosti, dusa je nad mentalom, deloma vkljucuje tudi mental. Seveda to so duhovne stopnje, ker je pac od razvoja osebnostnih plasti odvisno na kaksni stopnji je komunikacija med osebnostjo in duso.
Nazadnje urejal/a onkraj Četrtek 31 Jul 2008 12:40; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 12:37 Naslov sporočila: |
|
|
| tungavidya je napisal/a: |
| Citiram: |
| pixie je napisal/a: |
|
satis, kaj je ŠB? |
Vedski spis - Šrimad Bhagavatam.
Šrila Bhaktivedanta Swami je v komentarju drugega verza ŠB napisal, da ta spis opisuje najvišjo resnico, ki jo lahko razumejo samo tisti bhakte, ki imajo popolnoma čisto srce. Znanje, ki je v njem napisano, je popolnoma osvobojeno vse iluzije, zato lahko z njim realiziramo Boga. Kdor s ponižnostjo posluša sporočilo Šrimad Bhagavatama od samorealizirane osebe, torej tistega, ki je spoznal resnico, se mu z razumevanjem tega znanja Vrhovni Gospod pojavi v Njegovem srcu.
Šrimad Bhagavatam je zadnji spis, ki ga je v svoji duhovni zrelosti napisal modrec Vjasadev, po priporočilu svojega duhovnega učitelja Narada Munija. Kasneje je bil ŠB izgovorjen še dvakrat. Parikšit Maharadž je dosegel popolnost, ko ga je 7-dni brez prestanka poslušal od Šukadev Gosvamija. Drugič je bil izgovorjen v prisotnosti modrecev in svetih oseb v gozdu Najmišaranja, kjer ga je modrecem izgovarjal Suta Gosvami. |
Če se preveč šlepamo na druge ljudi, druge ideje, izgubljamo sebe - pomeni, da smo radi vodeni kot mali otroci, kar ej pootročenje. In tako to naštevanje nekih faktografskih podatkov tudi deluje, prazno, dolgočasno in brez praktične uporabne vrednosti, če nonstop ko lajna samo o eni in isti stvari govoriš.
Samo eno in isto: vrhovni, realizacija, materializem, spisi, mojster X, duhovni.... Temu manjka duša in srce, sicer je to mrtvo naštevanje in recitiranje.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
onkraj
nadpiščanec
Pridružen/-a: 11.07. 2008, 01:10
Prispevkov: 198
|
| Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 12:52 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Jaz bi tu spet pohvalila tovariša Onkraja, da je izjemen znanstveni in verski potencial. Manjka mu samo še zelo, zelo malo, da pride do pravih zaključkov, recimo branje Maitreje v ŠB. glede večine stvari ima prav, da obstaja duša, reinkarnacija, NLP-ji, da je vegetarijanstvo pravilna pot za človeštvo.... |
Satis, zal te moram razocarati in pojasniti, da je to, kar mi manjka zame nedosegljivo. Predvidevam, da vrednosti ŠB ja nikoli ne bom prepoznal, najbrz se tega nikoli ne bom dotaknil. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 13:10 Naslov sporočila: |
|
|
| onkraj je napisal/a: |
Clovekova osebnost je iz vec subtilnih vec teles, najbolj grobega fizicno etericnega, custvenega in mentalnega. Vsaka od treh energejskih ravni ima podravni, tako da si lahko narise premico in za vsako raven dolocis interval na njej.
|--fizicno etericna--|---custvena-----|----mentalna----|------
Vsaka od teh ravni je iz podravni. Poglejmo najnizjo fizicno etericno raven.
| trdo| tekoce| plinasto| 1 eter| 2 eter| 3 eter| 4 eter |
Custvena raven ima zopet podravni, ravno tako mentalna. Duhovna stopnja je tem visja, cim visje, to je cim bolj desno na tej premici, je 'tezisce' dusevnega zivljenja. Ce je nekdo mentalno polariziran seveda delujejo tudi custva vendar so pod vplivom mentalne ravni. |
Najlepša hvala za pojasnilo, onkraj. Kot verjetno pričakuješ, imam glede na povedano še nekaj vprašanj.
1.) Zelo prepričano in faktualno govoriš o telesih človekove osebnosti. Do zdaj sem te že večkrat vprašala, kako ta "telesa" prepoznavaš in kakšne dokaze imaš za to, da sploh obstajajo, še posebej glede na to, da ponuja nevrologija zelo konkretne in jasne odgovore na vprašanja o človekovi tako imenovani osebnosti. Kaj lahko, razen meditativnega razmišljanja, ponudiš v dokaz za to, da tvoje prepričanje drži?
2.) Kakšne so razlike med dvema specifičnima ravnema oziroma podravnema? Kakšne so ločnice med njimi? Kako jih prepoznaš? Kako lahko na primer posameznik izve, na kakšni ravni je? Predvsem pa me zanima, kdo je vse te ravni odkril in jih določil in po kakšnem kriteriju.
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Kozmonavt
pipika
Pridružen/-a: 27.06. 2008, 18:04
Prispevkov: 427
Kraj: Dis
|
| Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 13:23 Naslov sporočila: |
|
|
| onkraj je napisal/a: |
Vsaka od teh ravni je iz podravni. Poglejmo najnizjo fizicno etericno raven.
| trdo| tekoce| plinasto| 1 eter| 2 eter| 3 eter| 4 eter |
Custvena raven ima zopet podravni, ravno tako mentalna. Duhovna stopnja je tem visja, cim visje, to je cim bolj desno na tej premici, je 'tezisce' dusevnega zivljenja. Ce je nekdo mentalno polariziran seveda delujejo tudi custva vendar so pod vplivom mentalne ravni. |
In kateri aparat zazna te štiri etre? Sploh si pa pozabil na plazmo, četrto agregatno stanje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mriz
pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 14:01 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
| Samo eno in isto: vrhovni, realizacija, materializem, spisi, mojster X, duhovni.... Temu manjka duša in srce, sicer je to mrtvo naštevanje in recitiranje. |
Jebeš pomanjkanje duše in srca - kaj pa pomanjkanje razuma, logike, relevantnih referenc oz. celo nasprotovanje naštetemu?
Bullshit bo bullshit ne glede na količino zanosa, s katerim je predstavljen. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakacan
pipika
Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102
|
| Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 14:08 Naslov sporočila: |
|
|
Kakor pravi Mriz!  
_________________
To je Božja beseda. Bobu hvala.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tungavidya
nadpiščanec
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 23:05
Prispevkov: 171
|
| Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 18:01 Naslov sporočila: |
|
|
| onkraj je napisal/a: |
| Citiram: |
| Mnenja so ena stvar, spoznanje resnice pa druga. Če si vezan na svoja mnenja, potem pač ostani na tem. Če pa želiš spoznati resnico, se ji boš moral predati, sicer je ne boš nikoli spoznal. |
Ti pac sama pravis, da ne poznas resnice, pac pa samo svete spise. In ce ne poznas resnice tudi ne ves ali so sveti. Cemu se torej predajas. |
Resnici.
| Citiram: |
| Citiram: |
| Ko človek obvladuje nižje ravni je jogi ali pa gjani, ne pa popolnoma osvobojena oseba. "Obvladovanje" je delovanje v območju materije in prinaša svoj rezultat v obliki karme. Pomaganje drugim je altruizem, so pobožna dejanja, je dobra karma - to so vse dejanja, ki te zadržujejo v območju materije. |
Obvladovanje pomeni dvosmerno cesto, lahko jih obvladujes za to, da delujes v zunanjem svetu ali da se usmeris k dusi. Imas torej dve kapaciteti, za delovanje v zunanjem svetu in za notranje poglabljanje. |
To je res, toda nobena od teh dveh aktivnosti obvladovanja te ne more osvoboditi.
| Citiram: |
| To kar pises je ena od pomembnih stvari, ki me prepricuje v to, da vse skupaj narobe razumete. Pomoc drugim nikakor ni nekaj, kar te zadrzuje v obmocju materije ampak ravno nasprotno. Ko pomagamo drugim pozabljamo nase kot na materialna bitja in delujemo iz duse. Kajti dusa je tista, ki vidi onkraj interesa posamezne osebnosti. Seveda obstajajo razlicne ravni pomoci, vendar je kakrsnakoli pomoc dobrodosla. |
Prosim definiraj, katero vrsto pomoči si imel v mislih.
Če nekomu pomagaš čez cesto, si dober. Če pozabiš nase pomeni, da nisi sebičen. To še ne pomeni, da razumeš, kaj je materija in kaj duh. Če ne znaš rešiti sebe, kako lahko drugim pomagaš?
| Citiram: |
SP pravi takole: Tedaj bo kralj rekel tistim, ki bodo na desnici: ›Pridite, blagoslovljeni mojega Očeta! Prejmite v posest kraljestvo, ki vam je pripravljeno od začetka sveta! Kajti lačen sem bil in ste mi dali jesti, žejen sem bil in ste mi dali piti, tujec sem bil in ste me sprejeli, nag sem bil in ste me oblekli, bolan sem bil in ste me obiskali, v ječi sem bil in ste prišli k meni.‹ Tedaj mu bodo pravični odgovorili: ›Gospod, kdaj smo te videli lačnega in te nasitili ali žejnega in ti dali piti? Kdaj smo te videli tujca in te sprejeli ali nagega in te oblekli? Kdaj smo te videli bolnega ali v ječi in smo prišli k tebi?‹ Kralj jim bo odgovoril: ›Resnično, povem vam: Kar koli ste storili enemu od teh mojih najmanjših bratov, ste meni storili.‹
|
Se opravičujem, ker o krščanstvu ne vem skoraj nič. Zato tudi ne vem, v kakšnem kontekstu je bila dana ta izjava, niti ne vem o katerem kralju je tukaj govora. Zato ne bom nič komentirala.
| Citiram: |
| Citiram: |
Seveda smeš. Toda, če zanikaš veljavnost svetih spisov, potem ti ostane samo še to, da se zananaš na svoja nepopolna čutila, s čemer pa absolutne resnice ni mogoče niti dojeti niti razumeti.
|
Ti sama se zanasas na eno svoje nepopolno prepricanje, ki te usmerja k tako imenovanim svetim spisom. Odvrgla si svoj najmocneji adut, to je svojo zmoznost lastne presoje o vsaki stvari posebej, v zameno za eno svoje nepopolno prepricanje, ki o teh stvareh odloca namesto tebe. |
Recimo, da si bil star 6 let. Starši so te poslali v šolo, da se boš nekaj naučil. Ali si bil v tistem trenutku sposoben razumeti, kako pomembna je zate šola in kakšno dobrobit boš imel od nje? Na koga si se takrat zanašal? Ali si kot majhen otrok imel zmožnost lastne presoje?
Čeprav že 20 let prakticiram svoje duhovno življenje, od tega 10 let pod direktnim vodstvom svojega duhovnega učitelja, nikoli ne razmišljam, da bi se raje zanašala na svoja nepopolna čutila, nepopolno inteligenco in še vedno prevelik popačen ego. Ravno nasprotno. Z znanjem in s pomočjo svetih spisov, svetih oseb in duhovnega učitelja ter s pomočjo lastnega vloženega truda, ki ga uporabljam za prakticiranje spiritualne prakse, prihajam do svojih lastnih realizacij, ki mi mojo takratno odločitev znova in znova potrjujejo kot pravilno.
| Citiram: |
Sai Baba seveda ne misli, da odresuje druge, vsak se pac odresi v potu svojega obraza. Sem tukaj ze nickolikokrat pojasnil, ne sledim Sai Babi, samo povem mnenje o njem. In ce imas drugacne mnenje v redu. Toda dokler si tega - vsaj denimo Sai centre ne ogledas sama in dokler nisi zmozna nepristransko presojati, potem je vsako opozarjanje pred tem zgolj oportunizem. Glede tega da naj bi Sai Baba mislil, da je bog, smo razpravljali ze na rkc-ju in se mi zdi zalostno da se moramo vedno znova vracati na taksne trivialnosti. |
Če poznaš svete spise, v katerih so opisane različne prakse in tudi rezultati takih praks, potem lahko osebe kot je npr. Sai Baba, dovolj natančno uvrstiš, kamor pašejo. Za to ni potrebno iti v njegove centre. Osebno nimam nič proti njemu, vsak ima svojo svobodno voljo in lahko počne kar hoče. Drugo pa je, če mu neuki ljudje pripisujejo lastnosti, ki jih nima ali pričakujejo od njega več, kot lahko da. V tem primeru je prav, da ljudje izvedo celo resnico, potem pa se naj odločajo sami. Kadar nekdo ima znanje in vidi varanje, je njegova dolžnost, da na to opozori. Ostalo pa je v rokah vsakega posameznika.
| Citiram: |
| Tvoje sledenje svetim spisom in tistim, ki naj bi bi spoznali resnico, je tvoja odlocitev, drugi ti pac ne bodo verjeli samo na besedo. To bi bilo dobro da imas v vidu, ljudje ki so razumni ti ne bodo verjeli na besedo, smiselnost tega kar pravis jim bos morala argumenirati. Sam od tebe se nisem slisal nic zaradi cesar bi moral spremeniti svoje misljenje. Nasprotno v vasem ucenju je veliko takega kar je zame zelo ocitno napacno. |
Jaz na forumu ne sodelujem zato, da bi mi kdo verjel, ampak zato, ker preprosto želim deliti svoje znanje z drugimi. Če to nekomu pride prav, potem je to super, če ne, sama nimam zato nič manj. Še najmanj pa mi je do kakšnega argumentiranja. Le zakaj, argumenti na duhovnem področju nimajo take teže, da bi zaradi njih ljudje spreminjali svoja prepričanja. Za to je potrebno veliko več.
Me pa zanima, kaj si mislil s tem "vaša učenja". Na katera učenja si pri tem mislil?
| Citiram: |
| Seveda materializacije Sai Babe niso nekaj pomembnega, a govoriti, da v Indiji najdemo ljudi s taksnimi zmoznostmi na vsakem vogali so smesne. Ti temu preprosto verjames. Ce bi jih bilo kot listja, bi vsaj kdo prisel na zahod in s tem krepko zasluzil, ce ne drugace, tako da bi pobral Randijevo nagrado. |
Pojdi v Indijo pa se prepričaj sam. Tam boš našel jogije, ki znajo še vse kaj drugega kot to. Pa jim še na misel ne pride, da bi prihajali sem.
| Citiram: |
| Citiram: |
Če bi bil Bog tako omejen, da bi se lahko inkarniral samo preko mojstrov, potem bi bili mojstri višji od Njega, to pa je nesmisel. Bog je najvišji mojster, ker je vsemogočen, zato pri svojem delovanju ni omejen z ničemer.O tem, kdo je Krišna, se pač nima smisla pogovarjati z nekom, ki Ga ne pozna in nič ne ve o Njem. Primerjati Njega z modreci, mojstri je izgubljena bitka že v naprej. Ko in če se ti bo razkril pa lahko kakšno rečeva tudi o Njem.
|
No, najprej je treba reci, da je Bog za ljudi velika neznanka in je zato vsako poosebljanje otrocje. Da pa bi bili v tem primeru mojstri vise, je pa nesmisel. Oziroma lahko recemo, da se bog utelesa in to pocne prek tistih, ki ga dobro poznajo, to je mojstrov. |
Bog je res velik in je tudi velika neznanka, toda to ne pomeni, da o Njem ne vemo nič. Vede Ga opisujejo zelo natančno. Ne vem, kaj si želel povedati s tem, da bi bilo poosebljanje otročje. Bog je oseba, tako kot sva oseba tudi ti in jaz, le da je On Vrhovna oseba. Vede tudi opisujejo, kakšne lastnosti ima Vrhovna oseba. Če On ne bi bil oseba, kako bi lahko bila oseba ti in jaz. Bog je izvor vsega, torej vse, kar imava ti in jaz ima tudi On in še več.
| Citiram: |
| Clovek v stiku z inkarnacijo boga bi bilo tako, kot bi clovek prijel zico s supervisoko napetostjo. |
Ta primerjava sicer nekaj pove, kar je res, toda pove tudi premalo. Kajti Bog ni žica. Žica deluje vedno in na vse enako, ker nima zavesti. Bog pa je zavestno bitje in vrhovni kontrolor. On kontrolira to materijo in tebe, zato Njemu ni problem priti v stik s tabo na tak način, da te ne bo skuril. Predstavniki Boga so samo eden od teh "nežnih" načinov kontakta, ne pa tudi edini.
| Citiram: |
| Prav zato so potrebni predstavniki boga, to je mojstri. 'Napetost' je se vedno visoka vendar jo je mogoce nadzorovati in urediti, da je varna. Za poucevanje v otroskem vrtcu pac niso potrebni univerzitetni profesorji. |
Ja, ampak ni jih lahko prepoznati tiste, ki jih res pošilja Bog.
| Citiram: |
| Ne gre za primerjanje Krishne z mojstri, pac pa enacenje z njimi in to sploh ni bitka ampak samo zdrava pamet. In o njem lahko receva kaksno tudi, se preden se ti bo razkril in ti razlozil, kar sem napisal zgoraj. |
V katerih točkah pa ga enačiš z ostalimi mojstri?
| Citiram: |
| Citiram: |
| Vse to, kar ti opisuješ kot človekovo osebnost in različne ravni, se tiče samo grobo fizične in subtilne materijalne energije. Duša pa se od teh opisov kvalitativno in kvantitativno razlikuje. Zato je nesmiselno govoriti, da so te stopnje lahko bolj ali manj duhovne, ker sploh niso duhovne. Preden se spraviš delati kakšne premice, moraš najprej razumeti razliko med materijo in duhom. |
Mislim, da sem bil dovolj jasen a ne rezumes. Govoril sem o osebnosti, dusa je nad mentalom, deloma vkljucuje tudi mental. Seveda to so duhovne stopnje, ker je pac od razvoja osebnostnih plasti odvisno na kaksni stopnji je komunikacija med osebnostjo in duso. |
Kaj je zate osebnost in kaj je zate duša? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tungavidya
nadpiščanec
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 23:05
Prispevkov: 171
|
| Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 18:05 Naslov sporočila: |
|
|
| exorcist je napisal/a: |
Če se preveč šlepamo na druge ljudi, druge ideje, izgubljamo sebe - pomeni, da smo radi vodeni kot mali otroci, kar ej pootročenje. In tako to naštevanje nekih faktografskih podatkov tudi deluje, prazno, dolgočasno in brez praktične uporabne vrednosti, če nonstop ko lajna samo o eni in isti stvari govoriš.
Samo eno in isto: vrhovni, realizacija, materializem, spisi, mojster X, duhovni.... Temu manjka duša in srce, sicer je to mrtvo naštevanje in recitiranje.
|
Me prav zanima, kakšen si bil ti v šoli. A si učiteljici rekel, da naj neha naštevat iz knjig in naj zraven doda svojo dušo in srce? Halooo? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tungavidya
nadpiščanec
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 23:05
Prispevkov: 171
|
| Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 18:10 Naslov sporočila: |
|
|
| mriz je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
| Samo eno in isto: vrhovni, realizacija, materializem, spisi, mojster X, duhovni.... Temu manjka duša in srce, sicer je to mrtvo naštevanje in recitiranje. |
Jebeš pomanjkanje duše in srca - kaj pa pomanjkanje razuma, logike, relevantnih referenc oz. celo nasprotovanje naštetemu?
Bullshit bo bullshit ne glede na količino zanosa, s katerim je predstavljen. |
Mriz, a ti misliš, da jaz kar po forumih razgaljam svojo dušo in srce?
Razum in logika so premalo za razumevanje transcedence. Relevantne reference pa so pomembne. Ampak jih ti žal ne poznaš. Tudi meni lahko nekdo našteva neke reference, toda ker ne poznam materije, mi to ne bo povedalo dosti. Sicer pa, če ne sprejemaš najvišje reference, Boga samega, kaj jaz tukaj morem. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 19:57 Naslov sporočila: |
|
|
| tungavidya je napisal/a: |
| exorcist je napisal/a: |
Če se preveč šlepamo na druge ljudi, druge ideje, izgubljamo sebe - pomeni, da smo radi vodeni kot mali otroci, kar ej pootročenje. In tako to naštevanje nekih faktografskih podatkov tudi deluje, prazno, dolgočasno in brez praktične uporabne vrednosti, če nonstop ko lajna samo o eni in isti stvari govoriš.
Samo eno in isto: vrhovni, realizacija, materializem, spisi, mojster X, duhovni.... Temu manjka duša in srce, sicer je to mrtvo naštevanje in recitiranje.
|
Me prav zanima, kakšen si bil ti v šoli. A si učiteljici rekel, da naj neha naštevat iz knjig in naj zraven doda svojo dušo in srce? Halooo? |
Nedomno sem imel raje take, ki so se mi približali tudi po človeški plati, in ne one, ki so zahtevali samo neke faktografsko zdrdrane podatke in so bili učenci obravnavani na odljuden način v sklopu statističnih podatkov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
onkraj
nadpiščanec
Pridružen/-a: 11.07. 2008, 01:10
Prispevkov: 198
|
| Objavljeno: Četrtek 31 Jul 2008 21:42 Naslov sporočila: |
|
|
| tungavidya je napisal/a: |
To je res, toda nobena od teh dveh aktivnosti obvladovanja te ne more osvoboditi.
|
Nasprotno, ravno to dvoje te osvobodi, samo neucakani ne smemo biti prevec in vse hoteti takoj, kot nepopolni sanjariti o popolnosti.
| Citiram: |
Prosim definiraj, katero vrsto pomoči si imel v mislih.
Če nekomu pomagaš čez cesto, si dober. Če pozabiš nase pomeni, da nisi sebičen. To še ne pomeni, da razumeš, kaj je materija in kaj duh. Če ne znaš rešiti sebe, kakali bi lahko drugim pomagaš? |
Teorije o duhu so umski pripomocki, da bi duha laze ziveli. Torej je stvar ravno obrnjena, razumevanje duha je se vedno delovanje na tej strani, nesebicno delovanje pa je ze ena od oblik, kako ga zivimo.
| Citiram: |
Se opravičujem, ker o krščanstvu ne vem skoraj nič. Zato tudi ne vem, v kakšnem kontekstu je bila dana ta izjava, niti ne vem o katerem kralju je tukaj govora. Zato ne bom nič komentirala.
|
To je zgodba o tem, kdo je zasluzen in kdo ne, tisti o nezasluznih sem izpusti. Lahko si mislis, da Kralj pomeni Boga ali pa Jezusa, niti ni pomembno. Bistven je zadnji stavek:
›Resnično, povem vam: Kar koli ste storili enemu od teh mojih najmanjših bratov, ste meni storili.‹ To kar delamo drugim, to delamo bogu.
| Citiram: |
Recimo, da si bil star 6 let. Starši so te poslali v šolo, da se boš nekaj naučil. Ali si bil v tistem trenutku sposoben razumeti, kako pomembna je zate šola in kakšno dobrobit boš imel od nje? Na koga si se takrat zanašal? Ali si kot majhen otrok imel zmožnost lastne presoje?
Čeprav že 20 let prakticiram svoje duhovno življenje, od tega 10 let pod direktnim vodstvom svojega duhovnega učitelja, nikoli ne razmišljam, da bi se raje zanašala na svoja nepopolna čutila, nepopolno inteligenco in še vedno prevelik popačen ego. Ravno nasprotno. Z znanjem in s pomočjo svetih spisov, svetih oseb in duhovnega učitelja ter s pomočjo lastnega vloženega truda, ki ga uporabljam za prakticiranje spiritualne prakse, prihajam do svojih lastnih realizacij, ki mi mojo takratno odločitev znova in znova potrjujejo kot pravilno. |
Ko pa se otrok nauci dobro brati in pisati ne potrebuje pomoci uciteljice prvega razreda, prej bi ga ovirala. In se enkrat, ti spisi so sveti zate.
| Citiram: |
Če poznaš svete spise, v katerih so opisane različne prakse in tudi rezultati takih praks, potem lahko osebe kot je npr. Sai Baba, dovolj natančno uvrstiš, kamor pašejo. Za to ni potrebno iti v njegove centre. Osebno nimam nič proti njemu, vsak ima svojo svobodno voljo in lahko počne kar hoče. Drugo pa je, če mu neuki ljudje pripisujejo lastnosti, ki jih nima ali pričakujejo od njega več, kot lahko da. V tem primeru je prav, da ljudje izvedo celo resnico, potem pa se naj odločajo sami. Kadar nekdo ima znanje in vidi varanje, je njegova dolžnost, da na to opozori. Ostalo pa je v rokah vsakega posameznika. |
Tvoje uvrscanje je na podlagi spisov, ki so zate sveti, zame pa precej vprasljive vrednosti. Govoris brez lastne izkusnje in torej ne ves kaksne sposobnosti ima Sai Baba, zato je tvoje razglasanje resnice brezpredmetno, tvoje znanje v tej zvezi pa irelevantno.
| Citiram: |
Jaz na forumu ne sodelujem zato, da bi mi kdo verjel, ampak zato, ker preprosto želim deliti svoje znanje z drugimi. Če to nekomu pride prav, potem je to super, če ne, sama nimam zato nič manj. Še najmanj pa mi je do kakšnega argumentiranja. Le zakaj, argumenti na duhovnem področju nimajo take teže, da bi zaradi njih ljudje spreminjali svoja prepričanja. Za to je potrebno veliko več.
Me pa zanima, kaj si mislil s tem "vaša učenja". Na katera učenja si pri tem mislil?
|
Argument ali utemeljitev je pac nekaj kar podpira veljavnost dolocene trditve, v tvojem primeru bi bilo to ucenje. Vasa ucenja, s tem sem mislil na ucenje, ki ga sama, pa se kdo, tukaj predstavljas.
| Citiram: |
Pojdi v Indijo pa se prepričaj sam. Tam boš našel jogije, ki znajo še vse kaj drugega kot to. Pa jim še na misel ne pride, da bi prihajali sem.
|
Govoris iz izkusnje si bila cemu prica, ali zopet pravis samo to, kar so ti povedali drugi. Najbrz bi jih bilo treba krepko iskati.
| Citiram: |
Ta primerjava sicer nekaj pove, kar je res, toda pove tudi premalo. Kajti Bog ni žica. Žica deluje vedno in na vse enako, ker nima zavesti. Bog pa je zavestno bitje in vrhovni kontrolor. On kontrolira to materijo in tebe, zato Njemu ni problem priti v stik s tabo na tak način, da te ne bo skuril. Predstavniki Boga so samo eden od teh "nežnih" načinov kontakta, ne pa tudi edini.
|
To da se Bog neposredno inkarnira je logicni absurt in zgodba za otroke. Tudi ce bi se inkarniral, clovek od tega nic ne bi imel, in tudi nihce drug taksne inkarnacije ne potrebuje. Zato se pac ne inkarnira. Se muslimani imajo pravilo, da ne upodabljajo boga. V resnici z upodabljanjem boga ni nic narobe, samo upodobiti ga ni mogoce. Ker pac ni podoba.
| Citiram: |
V katerih točkah pa ga enačiš z ostalimi mojstri?
|
Ne v tockah, v celoti. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
tungavidya
nadpiščanec
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 23:05
Prispevkov: 171
|
| Objavljeno: Ponedeljek 04 Avg 2008 08:19 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Citiram: |
Prosim definiraj, katero vrsto pomoči si imel v mislih.
Če nekomu pomagaš čez cesto, si dober. Če pozabiš nase pomeni, da nisi sebičen. To še ne pomeni, da razumeš, kaj je materija in kaj duh. Če ne znaš rešiti sebe, kakali bi lahko drugim pomagaš? |
Teorije o duhu so umski pripomocki, da bi duha laze ziveli. Torej je stvar ravno obrnjena, razumevanje duha je se vedno delovanje na tej strani, nesebicno delovanje pa je ze ena od oblik, kako ga zivimo. |
Potem pa mi povej, kaj je duh.
| Citiram: |
To je zgodba o tem, kdo je zasluzen in kdo ne, tisti o nezasluznih sem izpusti. Lahko si mislis, da Kralj pomeni Boga ali pa Jezusa, niti ni pomembno. Bistven je zadnji stavek:
›Resnično, povem vam: Kar koli ste storili enemu od teh mojih najmanjših bratov, ste meni storili.‹ To kar delamo drugim, to delamo bogu. |
Ne samo, kar delamo drugim, ampak sploh vse kar delamo, delamo Bogu, kajti Bog je edini uživalec vseh aktivnosti. Tudi to piše v "naših" svetih spisih. Postavi pa se vprašanje, kaj potem naredi eno dejanje drugačno od drugega?
| Citiram: |
| Ko pa se otrok nauci dobro brati in pisati ne potrebuje pomoci uciteljice prvega razreda, prej bi ga ovirala. In se enkrat, ti spisi so sveti zate. |
Aja, potem ti zase gotovo misliš, da si že zaključil prvi razred. Jaz po tvojih odgovorih nisem dobila takega vtisa. Ko enkrat razumemo vsaj osnove duhovnega znanja nam je hitro jasno, kje je naše mesto.
Kar pa se tiče svetih spisov, pa so namenjeni vsem ljudem, ki želijo imeti dobrobit od njih. Če se prikrajšuješ za to ugodnost, to tudi nekaj pove o tvojem razumevanju duhovnega znanja.
| Citiram: |
| Tvoje uvrscanje je na podlagi spisov, ki so zate sveti, zame pa precej vprasljive vrednosti. Govoris brez lastne izkusnje in torej ne ves kaksne sposobnosti ima Sai Baba, zato je tvoje razglasanje resnice brezpredmetno, tvoje znanje v tej zvezi pa irelevantno. |
Kateri sveti spisi se ti zdijo vprašljivi?
| Citiram: |
| Argument ali utemeljitev je pac nekaj kar podpira veljavnost dolocene trditve, v tvojem primeru bi bilo to ucenje. Vasa ucenja, s tem sem mislil na ucenje, ki ga sama, pa se kdo, tukaj predstavljas. |
Katera učenja so to?
| Citiram: |
| Citiram: |
Pojdi v Indijo pa se prepričaj sam. Tam boš našel jogije, ki znajo še vse kaj drugega kot to. Pa jim še na misel ne pride, da bi prihajali sem.
|
Govoris iz izkusnje si bila cemu prica, ali zopet pravis samo to, kar so ti povedali drugi. Najbrz bi jih bilo treba krepko iskati. |
Kako pa govoriš ti, na pamet ali v resnici veš, kako je v Indiji?
| Citiram: |
| To da se Bog neposredno inkarnira je logicni absurt in zgodba za otroke. Tudi ce bi se inkarniral, clovek od tega nic ne bi imel, in tudi nihce drug taksne inkarnacije ne potrebuje. Zato se pac ne inkarnira. Se muslimani imajo pravilo, da ne upodabljajo boga. V resnici z upodabljanjem boga ni nic narobe, samo upodobiti ga ni mogoce. Ker pac ni podoba. |
A tole tudi govoriš iz izkušenj ali na pamet? Čeprav mi ves čas govoriš, da moje izjave in moji sveti spisi zate niso argument, pa sam ponujaš take izjave, ki so res otročje. Kako veš, da se Bog ne pojavlja v tem svetu in kako veš, da nihče ne potrebuje tega? Ali imaš morda mistične moči, da vidiš v njihove glave in srca in veš, kakšne različne oblike odnosov in realizacij Boga imajo vsi zemljani?
To, da Bog ni podoba je res in muslimani imajo prav. Bog je transedentalna oseba in ima svojo večno transcedentalno obliko. Z materijalnimi pripomočki jo je zato nemogoče upodobiti.
Še vedno pa mi nisi odgovoril, kaj je zate osebnost in kaj duša.
| Citiram: |
| Citiram: |
V katerih točkah pa ga enačiš z ostalimi mojstri?
|
Ne v tockah, v celoti. |
In kaj je ta celota? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
fancy
pipika
Pridružen/-a: 18.12. 2007, 17:42
Prispevkov: 1126
|
| Objavljeno: Petek 08 Avg 2008 09:55 Naslov sporočila: |
|
|
Led dela čudeže če je paranormalno pa nimam pojma
_________________
Kdor ni ptica, naj ne seda na robove prepadov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Žostko
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 17:25
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Petek 08 Avg 2008 09:56 Naslov sporočila: |
|
|
| Daj mi bazen pa eno fino pleksi štango. Kamero mam, prjatle tud, bomo posneli enako dobro. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Petek 08 Avg 2008 09:57 Naslov sporočila: |
|
|
Mislim, da tudi jaz zmorem to izvesti !
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Prior
pipika
Pridružen/-a: 29.05. 2008, 21:19
Prispevkov: 783
|
| Objavljeno: Petek 08 Avg 2008 13:23 Naslov sporočila: |
|
|
Ena stvar, ki mi je padla pri hoji po vodi - ljudje sploh niso pokrivali polja, kjer je oni "čarodej" hodil.
Ergo: skrito pleksi steklo, ali pa del tega se skriva(zardi čevelj fore). |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
