 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Ali verjameš Štiripotju kot načinu dokazovanja Prakure? |
| DA |
|
27% |
[ 3 ] |
| NE |
|
27% |
[ 3 ] |
| Ne vem, me bolj zanima usoda bratov in sester iz Perutnine Ptuj |
|
45% |
[ 5 ] |
|
| Skupaj glasov : 11 |
|
| Avtor |
Sporočilo |
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
 Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 14:51 Naslov sporočila: |
 |
|
| Bisko je napisal/a: |
..cvikica...si pač in ostajaš nepismenka, ki bistva teh zadev in teh paradigem ne razume...
kontingenca press |
Biškec
Retorika 1
Argumentacija 1
Kultura dialoga 1
Sposobnost podajanja znanja 1
Debatiranje 1
Vedenje 1
Idi ponavljat razred. press
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 14:57 Naslov sporočila: |
|
|
| Bisko je napisal/a: |
..cvikica...si pač in ostajaš nepismenka, ki bistva teh zadev in teh paradigem ne razume...
kontingenca press |
Tako je. Tej ženski ni nič jasno.    |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bisko
Tožidar
Pridružen/-a: 23.11. 2007, 09:44
Prispevkov: 175
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 15:06 Naslov sporočila: |
|
|
| ..kam pa je izginil moj post o kontingenci kvantne mehanike...in nje zvračanju ??? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 15:10 Naslov sporočila: |
|
|
| Bisko je napisal/a: |
| ..kam pa je izginil moj post o kontingenci kvantne mehanike...in nje zvračanju ??? |
Kontingnetno kvantnomehansko je vakuumsko defluktuiral in se zvrnil sam vase... 
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Bisko
Tožidar
Pridružen/-a: 23.11. 2007, 09:44
Prispevkov: 175
|
| Objavljeno: Sreda 05 Dec 2007 15:14 Naslov sporočila: |
|
|
| ..se mi je zdelo, da jih mora nekdo v pomanjkanju argumentnega ugovarjanja...jesti... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Roman
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 18:44
Prispevkov: 667
|
| Objavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 09:09 Naslov sporočila: |
|
|
| Bisko je napisal/a: |
| ..kam pa je izginil moj post o kontingenci kvantne mehanike...in nje zvračanju ??? |
No, ta post bi pa tudi jaz rad videl. Če se bojiš brisanja in če ti ni odveč, ga prosim zvrni na moj ZS. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
| Objavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 10:05 Naslov sporočila: |
|
|
| Roman je napisal/a: |
| Bisko je napisal/a: |
| ..kam pa je izginil moj post o kontingenci kvantne mehanike...in nje zvračanju ??? |
No, ta post bi pa tudi jaz rad videl. Če se bojiš brisanja in če ti ni odveč, ga prosim zvrni na moj ZS. |
Post je bil izbrisan, ker je vseboval žaljive pridevnike na pram uporabnici Zwicky. Uporabnik Bisko je zaradi tega posta in nekaterih nadaljnjih bil izključen.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 10:13 Naslov sporočila: |
|
|
| Kaj pa je bilo ostalega, ko bi se žaljive pridevnike odstranilo? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Zwicky
pipika
Pridružen/-a: 01.10. 2007, 20:26
Prispevkov: 2054
|
| Objavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 10:14 Naslov sporočila: |
|
|
Ostalega ni bilo nič. Šlo je za enostavčno poved. Kak se ti še ljubi?
_________________
What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 10:18 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| Ostalega ni bilo nič. Šlo je za enostavčno poved. Kak se ti še ljubi? |
Nekoliko sem spremljal te poste in me je res zanimalo, kaj se bo izcimilo iz takega važnega vprašanja, kot je prigodnost naravnih zakonov, torej tudi kvantne mehanike. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matjaz
pipika
Pridružen/-a: 10.09. 2007, 16:30
Prispevkov: 1064
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 10:56 Naslov sporočila: |
|
|
| Opazovalec je napisal/a: |
Nekoliko sem spremljal te poste...... |
Potem ti je seveda jasno, da kaj več kot o polpismenih bedakih, podalpskih bebcih, kominternskih pionirčkih,..... itaq ne bi izvedel 
_________________
Http://www.zrtve-cerkve.org
Smrt (klero)fašizmu, Svoboda narodu! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 10:58 Naslov sporočila: |
|
|
Opazovalec, podcenjuješ kvantno fiziko.
Sicer pa ne vem, kaj si ti predstavljaš pod prigodnost. Zato sem šel povprašat strička Googla. In glej glej, prvi zadetek je, da na rit padeš, prispevek na KRČf od enega Božidarja. Žal pa je tam ravno tako ta besedica samo omenjena in ni čisto jasno, kaj naj bi pomenila.
OK, gremo k drugemu zadetku. RTV forum, uporabnik Izbrisani Biško piše o prigodnosti. Nič mi ni jasno.
Grem na wikipedio. Saj ni neka huda referenca, ampak nič pod tem geslom.
Potem pa najdem tole:
| Citiram: |
Branko Klun
IZZIV POSTMODERNE ZA KRŠČANSKO MISEL
...
Če je novoveški človek suvereni subjekt, ki je s svojo zmožnostjo samoutemeljitve v določenem smislu “causa sui” (z razliko od novoveškega racionalizma, kjer se s tem pojmom označuje Boga, je antični “causa sui” mišljen za človeka v kolikor je svobodni vzrok svojih lastnih dejanj), potem postmoderna pogojenost razgali radikalno kontingenco človeka, ki ga povzema tudi oznaka “končnosti”. Toda postmoderna kontingenca (prigodnost) ter z njo povezana končnost nista razumljeni v istem smislu kot v sholastični misli (kjer prav kontingenca in metafizična vzročnost predstavljata srčiko sholastične filozofije). Namesto negativnega pomena kontingence in končnosti, ki predpostavlja pozitivno (spekulativno razumljeno) danost nujnosti in neskončnosti (ki pripada Bogu), hoče postmoderna misel končnost in kontingenco razumeti pozitivno. Tako npr. pri Heideggru končnost ni omejenost človeka (ki predpostavlja ideal neskončnosti), temveč pozitivni ustroj njegove eksistence, je tako rekoč pozitivna zmožnost, ki človeka dela človeka. Človek v svoji bistveni končnosti se ne razume iz razmerja do ideala neskončnosti, temveč v odnosu do niča. Zato postane nič konstitutiven moment za pozitivnost končne biti.
... |
Tale avtor je očitno enim silno všeč. Meni sicer citat nič ne pove. Me ne nagovori, bi rekli bratje kristijani. Ampak OK, stil in nabor besed mi je silno znan. zakaj že. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 11:05 Naslov sporočila: |
|
|
| Prigodnost je lepa slovenska beseda za kontingentnost in ta pojem je bistvenega pomena v naravoslovju, znanosti in s tem v kozmologiji. Upam, da si razumel vprašanje o tem , kaj pomeni prigodnost naravnih zakonov, torej so ali niso prigodni in kaj lahko na osnovi tega sklepamo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakačan
dr. pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 12:28
Prispevkov: 3237
|
| Objavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 12:11 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
Opazovalec, podcenjuješ kvantno fiziko.
Sicer pa ne vem, kaj si ti predstavljaš pod prigodnost. Zato sem šel povprašat strička Googla. In glej glej, prvi zadetek je, da na rit padeš, prispevek na KRČf od enega Božidarja. Žal pa je tam ravno tako ta besedica samo omenjena in ni čisto jasno, kaj naj bi pomenila.
OK, gremo k drugemu zadetku. RTV forum, uporabnik Izbrisani Biško piše o prigodnosti. Nič mi ni jasno.
Grem na wikipedio. Saj ni neka huda referenca, ampak nič pod tem geslom.
Potem pa najdem tole:
| Citiram: |
Branko Klun
IZZIV POSTMODERNE ZA KRŠČANSKO MISEL
...
Če je novoveški človek suvereni subjekt, ki je s svojo zmožnostjo samoutemeljitve v določenem smislu “causa sui” (z razliko od novoveškega racionalizma, kjer se s tem pojmom označuje Boga, je antični “causa sui” mišljen za človeka v kolikor je svobodni vzrok svojih lastnih dejanj), potem postmoderna pogojenost razgali radikalno kontingenco človeka, ki ga povzema tudi oznaka “končnosti”. Toda postmoderna kontingenca (prigodnost) ter z njo povezana končnost nista razumljeni v istem smislu kot v sholastični misli (kjer prav kontingenca in metafizična vzročnost predstavljata srčiko sholastične filozofije). Namesto negativnega pomena kontingence in končnosti, ki predpostavlja pozitivno (spekulativno razumljeno) danost nujnosti in neskončnosti (ki pripada Bogu), hoče postmoderna misel končnost in kontingenco razumeti pozitivno. Tako npr. pri Heideggru končnost ni omejenost človeka (ki predpostavlja ideal neskončnosti), temveč pozitivni ustroj njegove eksistence, je tako rekoč pozitivna zmožnost, ki človeka dela človeka. Človek v svoji bistveni končnosti se ne razume iz razmerja do ideala neskončnosti, temveč v odnosu do niča. Zato postane nič konstitutiven moment za pozitivnost končne biti.
... |
Tale avtor je očitno enim silno všeč. Meni sicer citat nič ne pove. Me ne nagovori, bi rekli bratje kristijani. Ampak OK, stil in nabor besed mi je silno znan. zakaj že. |
Matiček, odlično si zastavil tale prispevek. Sem vesel iz dveh razlogov, prvič, ker si tako učinkovito predstavil nabor besed, ki so očitno celoten slovar forumskega kolege. In drugič, zato, ker si me spomnil na profesorja Kluna, enega boljših predavateljev na oddelku za filozofijo ko sem bil še sam študent. Kolikor pa sem seznanjen, Klun ne predava več na FF, temveč je sedaj na TF. Očitno je močno hrepenel po teologiji .... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 13:01 Naslov sporočila: |
|
|
| Ne Roman in ne jaz nisva ob vsem tem izvedela prav ničesar o tem bistvenem vprašanju okoli naravnih zakonov, torej tudi zakonov kvantne mehanike. Torej o tem ali so prigodni ali ne in kaj to pomeni. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 13:14 Naslov sporočila: |
|
|
| Zwicky je napisal/a: |
| Kvantna teorija predvideva, da noben prostor ne more biti popolnoma prazen - in ravno tukaj nastopijo vakuumske fluktuacije. Slišal kdaj za zero-point energijo? .. |
Glede na to, da so procesi v vesolju jasno nereverzibilni in usmerjeni in neponovljivi, me zanima s kako dobiš verifikacijo, ki jo znanstvena metoda zahteva in s tem potrjuješ zgoraj napisano ? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 13:25 Naslov sporočila: |
|
|
O prigodnosti (kontingentnosti):
| Citiram: |
Opozoriti velja, da se kontingenca se ne ujema povsem s slovensko besedo naključnost. »[Naključnost] pokriva namreč dva pojma, ki ju lahko v odsotnosti boljšega razločimo le s tujkama: akcidenca in kontingenca. Akcidenca […] je nekaj, kar se dodaja k substancialnemu in zakonitemu redu, ne da bi ta red postavilo pod vprašaj. […] Kontingenca pa, nasprotno, zakonitost najeda od znotraj[.]« (Dolar, 1991, str. XIII)
|
Torej, dajte mi pomagat. Če je kvantna mehanika kontingentna, koga ali kaj naj bi najedala od znotraj?
Sicer pa odličen članek:
http://www.kvarkadabra.net/article.php/Znanost-in-Bog
če se vam ljubi.
Nazadnje urejal/a matiček mate Četrtek 06 Dec 2007 13:32; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 13:32 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
O prigodnosti (kontingentnosti):
| Citiram: |
Opozoriti velja, da se kontingenca se ne ujema povsem s slovensko besedo naključnost. »[Naključnost] pokriva namreč dva pojma, ki ju lahko v odsotnosti boljšega razločimo le s tujkama: akcidenca in kontingenca. Akcidenca […] je nekaj, kar se dodaja k substancialnemu in zakonitemu redu, ne da bi ta red postavilo pod vprašaj. […] Kontingenca pa, nasprotno, zakonitost najeda od znotraj[.]« (Dolar, 1991, str. XIII)
|
Torej, dajte mi pomagat. Če je kvantna mehanika kontingentna, koga ali kaj naj bi najedala od znotraj? |
Če sklenem po domače okoli te prigodnosti, so naravni zakoni in s tem tudi zakoni kvantne mehanike, nujni, večni, neustvarjeni, absolutni in imajo vse te lastnosti iz sebe in v sebi samem po sebi ? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
matiček mate
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:19
Prispevkov: 2397
|
| Objavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 13:45 Naslov sporočila: |
|
|
iz sebe ali po sebi, te debate sva imela pred skoraj dvemi leti na enem drugem forumu, mislim celo, da ti je bilo ime drugače in ni bilo govora o kvantni mehaniki, temveč o kaosu 
No, zakoni kvantne mehanike pač veljajo. Pač so.Ne znam drugače povedati. Vedno in povsod. Hecna pripomba, ker na subatomski ravni, kjer so kvantne zakonitosti najbolj očitne, kraj in čas ne obstajata. Le tukaj in zdaj. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Opazovalec
Tožidar
Pridružen/-a: 05.12. 2007, 22:11
Prispevkov: 193
|
| Objavljeno: Četrtek 06 Dec 2007 13:59 Naslov sporočila: |
|
|
| matiček mate je napisal/a: |
| Hecna pripomba, ker na subatomski ravni, kjer so kvantne zakonitosti najbolj očitne, kraj in čas ne obstajata. Le tukaj in zdaj. |
 
PS - kako pa lahko spariš teorijo kaosa in kvantno mehaniko ? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
