 |
PKC.si FORUMI
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
cr
pipika
Pridružen/-a: 17.08. 2007, 22:25
Prispevkov: 3305
|
 Objavljeno: Sobota 26 Jul 2008 23:56 Naslov sporočila: |
 |
|
| pipika je napisal/a: |
| onkraj je napisal/a: |
| ... Sam imam drugacen pristop, in povdarjam, da pojem boga ni jasno opredeljen, kar je ocitno ze iz pomena te beseda, ki oznacuje nekaj onkraj clovekovega ravni dojemanja. Kar pa je mogoce opredeliti, je razvoj clovekovega zavedanja, smernice kam gre in to ali so smernice dolocene ali ne. |
ateistom je na voljo natančno toliko podatkov o bogu, kot vernikom(dostopnost oz. zainteresiranost posameznika zanje tu ne igra nobene vloge). "Pomembno" je le, da je vsak bog(Alah, Bog, Krišna?, ...) izmerjen, stehtan, prevohan, ogledan do obisti in da izven teh mer ne more nikamor zbezljati po svoje; gre za bogove v zlatih kletkah, že davno nezmožne slediti razvoju clovekovega zavedanja... |
onkraj se ne zaveda, da je bog človeški koncept, produkt človeškega uma, kot slab odgovor na določena vprašanja za katera v preteklosti ni bilo znanstvene razlage.
Razni odrešeniki tipa Kristus so pa seveda rezultat, ki se doseže če kdo obvlada psihologijo množic. Tudi Hitlerju so ljudje sledili.
_________________
________________
Every single Jedi is now the enemy of the Republic. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
onkraj
nadpiščanec
Pridružen/-a: 11.07. 2008, 01:10
Prispevkov: 198
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Jul 2008 00:04 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| ateistom je na voljo natančno toliko podatkov o bogu, kot vernikom(dostopnost oz. zainteresiranost posameznika zanje tu ne igra nobene vloge). "Pomembno" je le, da je vsak bog(Alah, Bog, Krišna?, ...) izmerjen, stehtan, prevohan, ogledan do obisti in da izven teh mer ne more nikamor zbezljati po svoje; gre za bogove v zlatih kletkah, že davno nezmožne slediti razvoju clovekovega zavedanja... |
Saj pravim, kaze da hices glede tega vprasanja ostati v dialogu z verniki, ki so skupaj z vami ateisti zgresili bistvo vprasanja. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
onkraj
nadpiščanec
Pridružen/-a: 11.07. 2008, 01:10
Prispevkov: 198
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Jul 2008 00:17 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
onkraj se ne zaveda, da je bog človeški koncept, produkt človeškega uma, kot slab odgovor na določena vprašanja za katera v preteklosti ni bilo znanstvene razlage.
Razni odrešeniki tipa Kristus so pa seveda rezultat, ki se doseže če kdo obvlada psihologijo množic. Tudi Hitlerju so ljudje sledili. |
Spomnim se, ko sem imel morda 7 let. Vrata dvigala so mi stisnila prst, tako da je potem odpadal noht. In ko je bila bolecina ponoci mocna, sem si postavil na videz absurdno vprasanje. Ce je ta prst vscipnjen, zakaj boli mene? Na taksna vprasanja ni znanstvenega odgovora. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakacan
pipika
Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Jul 2008 00:35 Naslov sporočila: |
|
|
| onkraj je napisal/a: |
| Ce je ta prst vscipnjen, zakaj boli mene? Na taksna vprasanja ni znanstvenega odgovora. |
 Fak. Človk ne ve al bi se jokal al smejal.
_________________
To je Božja beseda. Bobu hvala.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
onkraj
nadpiščanec
Pridružen/-a: 11.07. 2008, 01:10
Prispevkov: 198
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Jul 2008 00:39 Naslov sporočila: |
|
|
| Predlagam, da si vscipnes prst, moras govoriti iz izkusnje. Ko bo bolecina dovolj mocna, se bos morda lahko odvojil od nje. l |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
krjavelj
pipika
Pridružen/-a: 06.09. 2007, 09:16
Prispevkov: 1337
Kraj: CELJE
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Jul 2008 01:33 Naslov sporočila: |
|
|
| onkraj je napisal/a: |
| Predlagam, da si vscipnes prst, moras govoriti iz izkusnje. Ko bo bolecina dovolj mocna, se bos morda lahko odvojil od nje. l |
bullshit 
_________________
RESNICA
"Reka resnice teče po prekopih zmot."
- Rabindranath Tagore |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mriz
pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Jul 2008 02:25 Naslov sporočila: |
|
|
| onkraj je napisal/a: |
| Dobro, potem pa odgovorite na vprasanje s stirimi ponujenimi odgovori, ki sem ga postavil zgoraj, in ga tukaj kopiram, zakaj ste o tej temi boga pripravljeni toliko govoriti, pisati? |
Hm, saj je tudi patologija zelo pomemben predmet pri študiju medicine, ali ne? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
onkraj
nadpiščanec
Pridružen/-a: 11.07. 2008, 01:10
Prispevkov: 198
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Jul 2008 13:50 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
| Hm, saj je tudi patologija zelo pomemben predmet pri študiju medicine, ali ne? |
In zakaj stupirati patologijo? Ce te prav razumem, bi lahko tvoj odgovor uvrstil v drugo kategorijo po mojem vprasanju, se pravi, menis da neumnost vernih ljudi zelo negativno vpliva na druzbeno okoljo in morate zato tisti, ki ste ohranili pamet nekaj storiti. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mriz
pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Jul 2008 16:08 Naslov sporočila: |
|
|
| Jaz se ne bi tako izrazil. Sicer je odvisno, v kakem smislu razumeš ta negativni vpliv. Če zanemarim trigger happy fanatike, vidim škodljivost samo v v kontekstu razumevanja narave. Sprenevedanje, ignoriranje dejstev, sovražnost do relevantnih raziskav in rezultatov ter tudi sama vsebina religijskih modelov (religijska ontologija, če hočeš) pač niso nič drugega kot patološka deviacija v razmišljanju. Torej, gre za patologijo razmišljanja, modeliranja realnosti (in posledičnega odnosa do realnosti) - poznavanje ter razumevanje teh deviacij pa je lahko zelo koristno in uporabno pri razumevanju sveta - oz. bolj specifičnega segmenta sveta, ljudi. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
onkraj
nadpiščanec
Pridružen/-a: 11.07. 2008, 01:10
Prispevkov: 198
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Jul 2008 19:28 Naslov sporočila: |
|
|
| mriz je napisal/a: |
| Jaz se ne bi tako izrazil. Sicer je odvisno, v kakem smislu razumeš ta negativni vpliv. Če zanemarim trigger happy fanatike, vidim škodljivost samo v v kontekstu razumevanja narave. Sprenevedanje, ignoriranje dejstev, sovražnost do relevantnih raziskav in rezultatov ter tudi sama vsebina religijskih modelov (religijska ontologija, če hočeš) pač niso nič drugega kot patološka deviacija v razmišljanju. Torej, gre za patologijo razmišljanja, modeliranja realnosti (in posledičnega odnosa do realnosti) - poznavanje ter razumevanje teh deviacij pa je lahko zelo koristno in uporabno pri razumevanju sveta - oz. bolj specifičnega segmenta sveta, ljudi. |
Patolsoko pomeni najbrz bolezensko, ce bolezen ne skodi, potem v resnici ni bolezen. Pravis, da gre pri vernikih za ignoriranje dejstev. Seveda se s tem strinjam, da verniki zanikajo mnoga dejstva, vendar po drugi strani pravim, da podobna velja tudi za ateisticno stran in dober primer imam kar v tej temi. Se bom ponavljal, vendar je ponavljanje ocitno potrebno, ker morajo za atesite veljati enaki kriteriji kot z vernike - nobenega bezanja pred dejstvi!
Oogi sem omenil, da znanost odkritje hladne fuzije (leta 1989) neupraviceno zavraca in da bi že to odkritje zadoscalo za danasnje razmere izjemno enostavno resitev vseh energetskih problemov in tudi na to navezanih probleme z okoljem - resitev bi pomenila skorajda neomjene kolicine ciste in zastonjske energije. Na to mi je odgovorila, da znanost tega ne zavraca, saj da so ta proces ravnokar demonstrirali in pristavila link. Dejstvo pa je, da so vse do nedavnega ta pojav oznacevali za slabo, oziroma patolosko znanost in tako oba odkritelja in druge raziskovalce sramotili in teh raziskav seveda niso podprli, ker se pojav ne sklada z uveljavljenimi teorijami o jedrskih reakcijah. Vec o tem na videu Vojna proti hladnemu zlivanju.
Main stream znanost je potrebovala skorajda 2o let, da je zacela resitev, ki bi ob zagnanem delu lahko v tem casu skoraj gotovo ze resila omenjene probleme, priznavati, da je pojav resnicen. To je precej ociten primer primer, ki kaze na to, da je zanikovanje dejstev znacilno tudi za tista podrocja, kjer bi ga najmanj pricakovali, ne samo za religijo. Ko je clovek pred odlocitvijo med resnico in udobjem, ki mu jo morebiti prinasa neresnica, pa naj gre za materialno ali dusevno udodje, bo v primeru, da etika nima visoke utezne vrednosti s tehtanjem zlahka izbral udobje.
Se enkrat bom omenil se eno drugo dejstvo v zvezi s tem odkitjem, da je bilo namrec veliko let vnaprej napovedano. V knjigi "Ponovni prihod Kristusa in mojstrov modrosti" izdani skoraj deset let pred odkritjem (leta 1980) najdemo naslednjo napoved (napoved je bila izdana ze nekaj let pred izidom knjige, leta 1978):
Could you say something about the role, if any, of nuclear
energy in the new age? (4/4/78)
There is a role for nuclear energy, but not the type of nuclear
energy we are using today, through the fission process. That is
highly dangerous. The fusion process is the method for the
immediate future, and that is, as you know, being explored in this
country, in the United States, and elsewhere. It will use a form of
nuclear energy derived from a single isotope of water. It is safe,
and superabundant in the waters of the oceans and rivers of the
world. This nuclear fusion uses not heat, but a cold process, and
will be used relatively very soon, not immediately, but in the
coming five to ten years. (Our own scientists estimate the
perfecting of this process to take fifteen to twenty years, but this
will be tremendously speeded up by the presence of the Hierarchy,
openly, in the world.)
This will supply all the energy needs of the planet — for
every village, every town, every city throughout the world. Can
you imagine the result? It will release mankind from using other
forms of energy (of which some nations have more and some less)
and free man from drudgery.
There is a more advanced form than the fusion process. This
is part of the Divine Science which will eventually be ours,
revealed by the Masters. This entails the release, through the
power of mind, of the energy inherent in the etheric counterpart of
crystals. In this way we shall come to use directly, and safely, the
energy of the etheric ocean in which we live.
Glede na to, da uveljavljena teorije jedrskih reakcij niso predvidevale moznosti hladne jedrske reackije, v tistem casu main stream hladne fuzije ni raziskoval, gradil in nacartoval je gradnje ogromnih poskusnih elektrarn na vroco fuzijo, ki nikoli dosedaj ni dala niti enega joula energije, obeti pa so bili zelo dolgorocni, metoda pa nikakor ne bi bila preprost, ravno nasprotno, izjemno zahtevna. Metodi hladne in vroce fuzije sta po enostavnosti povsem nasprotni. Odkritje hladne fuzije je bilo torej presenecenje - pojav sta odkrila dva elektrokemika in ne jedrski fiziki.
Tukaj sem torej nanizal nekaj dejstev in me zanima ali ste pripravljeni ta dejstva, denimo to napoved, za razliko od moje prejsnje sogovornice, ki je najbrz prav zaradi njih nehala s komentarji, nepristransko obravnavati ne glede na to, da je bila izdana v knjigi z zgoraj omenjenim naslovom, ki mnogi tukaj ne disi, obravnavati nepristransko? Ali pa imate raje pristop, ki ga sicer ocitate vernikom, to je, ignoriranje dejstev. Da je bila napove izdana omenjenega leta, lahko vsak sam preveri, ce pogleda v knjigo, sam jo imam v pdf formatu.
Nazadnje urejal/a onkraj Nedelja 27 Jul 2008 20:38; skupaj popravljeno 5 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Jul 2008 19:38 Naslov sporočila: |
|
|
A niso to bolj one new-age fore spet, teorije zarot, kot je bil film Zeitegeist?
Kdo je to na videu, kak znan, priznan fizik ali laiki? Se mi zdi, da so to isti avtorji kot Zeitgeista? Lahko prosim navedeš reference? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
onkraj
nadpiščanec
Pridružen/-a: 11.07. 2008, 01:10
Prispevkov: 198
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Jul 2008 20:03 Naslov sporočila: |
|
|
Bom uporabil kar oogin link, temu bos toliko raje verjel.
http://physicsworld.com/blog/2008/06/coldfusion_demonstration_an_up_1.html
Film lepo prikazuje dogajanje ob odkritju in kemika, ki sta pojav odkrila, sta vse do odkritja veljala za kredibilna znanstvenika. Z razsikavami so nadaljevali mnogi znanstveniki z ustreznimi kvalifikacijami, ce te ze to zanima. En fizik, urednik revije Infinitive energy, ki je tudi v filmu, je bil kasneje ubit, ni izkljuceno, da ni slo za zaroto.
Videi je, da je slo za problem prestiza, ko nekim 'top teoretikom' spodjetajo kruh 'nizji' ekperimentalci. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
exorcist
pipika
Pridružen/-a: 28.09. 2007, 20:21
Prispevkov: 1827
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Jul 2008 21:56 Naslov sporočila: |
|
|
| onkraj je napisal/a: |
Bom uporabil kar oogin link, temu bos toliko raje verjel.
http://physicsworld.com/blog/2008/06/coldfusion_demonstration_an_up_1.html
Film lepo prikazuje dogajanje ob odkritju in kemika, ki sta pojav odkrila, sta vse do odkritja veljala za kredibilna znanstvenika. Z razsikavami so nadaljevali mnogi znanstveniki z ustreznimi kvalifikacijami, ce te ze to zanima. En fizik, urednik revije Infinitive energy, ki je tudi v filmu, je bil kasneje ubit, ni izkljuceno, da ni slo za zaroto.
Videi je, da je slo za problem prestiza, ko nekim 'top teoretikom' spodjetajo kruh 'nizji' ekperimentalci. |
Ja, čakaj, to je laični forum, ne forum znanstvenikov. Ne obračaš se na pravo publiko, misli mda večini te sheme nič ne pomenijo. Napiši tole tukaj http://forum.kvarkadabra.net/ (imaš zgoraj menda tudi razne strokovnjake iz področja fizike) in nam daj backlink, da vidimo, kaj bodo komentirali. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
satis
pipika
Pridružen/-a: 19.08. 2007, 17:00
Prispevkov: 1078
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Jul 2008 21:58 Naslov sporočila: |
|
|
| onkraj je napisal/a: |
| Citiram: |
| Nisem nikjer napisal, da si se za karkoli oklical, ampak očitno ne razumeš pojma new-age, saj ravno to ga , o čemer ti razpravljaš in veruješ (energija, mojstri, čakre...), razumemo kot novodobništvo, pa da ne bo pomote, nisem rekel, da je to kaj slabega ali negativnega ali da ne smeš v to verjeti. To me ne moti, moti me pristranskost in vsiljevanje osebnega verskega pogleda še nam, ko vse okitiš z nekimi blazno hudimi učenimi znanstvenimi pojmi, kot so kvantna fizika, hladna fuzija itd. blabla, ki sploh ne spada na področje teologije in teozofije, zato ne bo tvoje pisanje nič bolj relevantno, še vedno bo produkt osebne vere. Piši raje, da v to TI verjameš, ne pisati kot da bi bilo to splošno sprejeto in veljavno, drugi pa smo kao "slepi" ali celo bedaki. Izredno me moti tole posploševanje in vsiljevanje svojih stališč, ki so verske narave in jih jemlješ za absolutno pravilne. |
Se vedno ti ni nic jasno, to v kaksno skatlo bos kaj zbasal, kako si razparceliral kaj kam spada ni moj problem. Te oznake so zame irelevantne. Nikakor tudi ne drzi, da kogarkoli silim, da verjame, temu kar pravim. Torej te to ne more motiti, morda pa te moti trdnost argumentov, ki jih postavljam, ki se ti potem sami posebej vsiljujejo in motijo tvojo veroizpoved. Ocitno te moti ze to, da izrazam svoja stalisca. Kdo je torej tisti, ki je vsiljiv?
|
Se strinjam z Onkrajem. Malo sem preletela odgovore in jasno se vidi, da so ljudje tipa Onkraj verniki nove dobe, ki združujejo izjemen intelektualen potencial z duhovno modrostjo, ki lahko z trdnostjo argumentov razrahljajo zmote sodobnega sveta, ki je slep za višje ravni zavedanja.
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakacan
pipika
Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Jul 2008 22:46 Naslov sporočila: |
|
|
| satis je napisal/a: |
jasno se vidi, da so ljudje tipa Onkraj verniki nove dobe
|
Drži, to so novodobni verniki, pojav pa je mogoče imenovati sinkretizem, religijski eklekticizem, prava verska tržnica, od koder globalizirani posamezniki, ki so odvrgli spone tradicionalnih (dominantnih, geografsko zamejenih) religij, ter tako selektivno izbirajo tisto, kar jih je všeč.
O tem v zadnjem Dnevnikovem Objektivu piše dr. Aleš Črnič.
Tudi Satis in Onkraj-a je mogoče umestiti v ta okvir! Gre za razvoj, ki ga je omogočila globalizacija. Pod temi pogoji (skupaj z množičnim preseljevanjem, odpiranjem kultur in fizičnih meja, množičnimi mediji itd.) so se posamezniki, osvobojeni od nekdaj dominantnih religijskih okvirov, odločili, da bodo sami poskrbeli za svoje "dušno zdravje".
Nekateri se odločajo za azijsko ponudbo (večinoma indijske religijske tradicije), drugi za kakšno od protestantskih ločin (adventisti ipd.), spet tretji pa zapadejo pod vpliv modernejših verskih gibanj (denimo scientologije, mormonstva itd.). Zadnja skupina so tisti, ki religijske tradicije različnih okolij pomešajo v svojo lastno "župco" in tako združujejo verovanje v tradicionalno, dominantno religijo, s tem da izločijo nekatere (večinoma strukturne, institucionalne) elemente, ter dodajo kakšne druge prvine (denimo afriške, poganske idr.).
Po svoje je takšen pojav pričakovan in celo koristen. Rahlja namreč primat dominantnih religij in tako omogoča drobljenje moči verskih institucij - to pa pušča več svobode in prostora sekularizmu in omogoča, da se ljudje osvobajajo od praznoverja ... kljub temu, da posamezniki zapadajo v nova ...
_________________
To je Božja beseda. Bobu hvala. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
mriz
pipika
Pridružen/-a: 30.11. 2007, 12:11
Prispevkov: 520
Kraj: maribor
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Jul 2008 23:11 Naslov sporočila: |
|
|
| onkraj je napisal/a: |
| Seveda se s tem strinjam, da verniki zanikajo mnoga dejstva, vendar po drugi strani pravim, da podobna velja tudi za ateisticno stran in dober primer imam kar v tej temi. |
Strinjam se, da podobno velja za marsikoga na (predpostavljeno) ateistični strani, glede dobrega primera pa se ne bi veselil tako hitro. Kot je že bilo rečeno, zadevo bi bilo smiselno predstaviti na forumu Kvarkadabre, kjer so kompetentni fiziki razkrinkali (sami ali s pomočjo ustreznih virov) že marsikaj, kar se je v zadnjih letih prodajalo za znanost. Kar se pa tiče napovedi, pa se bojim, da imaš zelo nizke standarde pri aplikaciji tega izraza. Tako 'napoved' bi verjetno lahko našel marsikje - od znanstvene fantastike do, očitno, new-age gnojnice. Nič kaj posebnega, torej.
Problemi pri uveljavitvi novejših (v tem primeru fizikalnih) teorij pa so druga tema. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
onkraj
nadpiščanec
Pridružen/-a: 11.07. 2008, 01:10
Prispevkov: 198
|
| Objavljeno: Nedelja 27 Jul 2008 23:32 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
Drži, to so novodobni verniki, pojav pa je mogoče imenovati sinkretizem, religijski eklekticizem, prava verska tržnica, od koder globalizirani posamezniki, ki so odvrgli spone tradicionalnih (dominantnih, geografsko zamejenih) religij, ter tako selektivno izbirajo tisto, kar jih je všeč.
O tem v zadnjem Dnevnikovem Objektivu piše dr. Aleš Črnič.
Tudi Satis in Onkraj-a je mogoče umestiti v ta okvir! Gre za razvoj, ki ga je omogočila globalizacija. Pod temi pogoji (skupaj z množičnim preseljevanjem, odpiranjem kultur in fizičnih meja, množičnimi mediji itd.) so se posamezniki, osvobojeni od nekdaj dominantnih religijskih okvirov, odločili, da bodo sami poskrbeli za svoje "dušno zdravje".
Nekateri se odločajo za azijsko ponudbo (večinoma indijske religijske tradicije), drugi za kakšno od protestantskih ločin (adventisti ipd.), spet tretji pa zapadejo pod vpliv modernejših verskih gibanj (denimo scientologije, mormonstva itd.). Zadnja skupina so tisti, ki religijske tradicije različnih okolij pomešajo v svojo lastno "župco" in tako združujejo verovanje v tradicionalno, dominantno religijo, s tem da izločijo nekatere (večinoma strukturne, institucionalne) elemente, ter dodajo kakšne druge prvine (denimo afriške, poganske idr.).
Po svoje je takšen pojav pričakovan in celo koristen. Rahlja namreč primat dominantnih religij in tako omogoča drobljenje moči verskih institucij - to pa pušča več svobode in prostora sekularizmu in omogoča, da se ljudje osvobajajo od praznoverja ... kljub temu, da posamezniki zapadajo v nova ... |
Torej smo najbrz na postopni poti k jakacanovi zavesti, ki jo simbolizira zvezda petokraka. Taksni zavesti, ki po potrebi ustvarjati nove klasifikacije ali jih povzema od tisthi ki imajo dovolj zvenec naziv, ne zeli pa komentirati dejstvev, kot sem jih denimo navedel zgoraj, najbrz zlasti tedaj, ko bi lahko ta ogrozila verska prepricanja ateistov.
Nazadnje urejal/a onkraj Ponedeljek 28 Jul 2008 00:46; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
onkraj
nadpiščanec
Pridružen/-a: 11.07. 2008, 01:10
Prispevkov: 198
|
| Objavljeno: Ponedeljek 28 Jul 2008 00:38 Naslov sporočila: |
|
|
| Citiram: |
Strinjam se, da podobno velja za marsikoga na (predpostavljeno) ateistični strani, glede dobrega primera pa se ne bi veselil tako hitro. Kot je že bilo rečeno, zadevo bi bilo smiselno predstaviti na forumu Kvarkadabre, kjer so kompetentni fiziki razkrinkali (sami ali s pomočjo ustreznih virov) že marsikaj, kar se je v zadnjih letih prodajalo za znanost. Kar se pa tiče napovedi, pa se bojim, da imaš zelo nizke standarde pri aplikaciji tega izraza. Tako 'napoved' bi verjetno lahko našel marsikje - od znanstvene fantastike do, očitno, new-age gnojnice. Nič kaj posebnega, torej.
Problemi pri uveljavitvi novejših (v tem primeru fizikalnih) teorij pa so druga tema. |
Predvidevam, da o hladni fuziji pred odkrijem v mainstreamu pa tudi v znanstveni fantastiki ne bi nasli taksne napovedi, kajti uveljavjene teorije zagotavljajo, da jedrske rakcije pri nizkih temepraturah niso mogoce, ker je energetska bariera, hrib po domace (ki jo ustvarjata elektricna -odbojna in jedrka sila -privlacna) za veliko velikostnih redov previsoka, da bi bilo to mogoce. Znanost je bila tako prepricana, da je za jedrsko fuzijo potrebno ustvariti podobne razmere kot so na Soncu, kjer stalno poteka fuzija, zaradi cesar so delali na projektih jedrskih fuzijskih reaktorjev, ki bi taksne pogoje lahko zagotovili.
Znanstvena fantastika veliko gradi na smernicah, ki jih postavlja znanost, tako da prav tako dvomim, da je lansirala to idejo pred odkritjem. Odkritje pa je bilo dejansko presenecenje.
Ce pa se pa ozremo na New age ljudi, so ti pristasi naravne in okolju prijazne tehnologije in zato ni verjetno, da bi zgolj po nakljucju taksno tehnologijo videli v jedrskih procesih, glede na to, da je prva asociacija na jedrske procese nekaj kar kontaminira okolje. Tako da tvoji argumenti nisi repricljivi.
Ocitno je tudi, da gojis precej zadrt odnos do teh gibanj, ko denimo govoris o new agu kot gnojnicii, taksen odnos dejansko skoraj gotovo vodi do ignoriranja dejstev, kar je tista temeljna napaka, ki si sjo pripisoval vernikom.
Seveda se lahko poslje na kvdrakadabra, predlagam da to naredi kar exorcist, ki se je tega spomnil, pristavi morda omenjeni link (na clanek in film denimo) in vprasa za mnenje. Toda jasno je, da na tem forumu ne morejo narediti kaj bistveno vec kot dati oceno kredibilnosti vira, virov o jedrskem zlivanju pa je seveda veliko in vse kaze, da jih je vse vec znotraj mainstrema. Ali to drzi bi pa res lahko tam kdo potrdil (ali to ovrgel). |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
jakacan
pipika
Pridružen/-a: 08.10. 2007, 18:14
Prispevkov: 1102
|
| Objavljeno: Ponedeljek 28 Jul 2008 10:12 Naslov sporočila: |
|
|
| onkraj je napisal/a: |
| Citiram: |
Drži, to so novodobni verniki, pojav pa je mogoče imenovati sinkretizem, religijski eklekticizem, prava verska tržnica, od koder globalizirani posamezniki, ki so odvrgli spone tradicionalnih (dominantnih, geografsko zamejenih) religij, ter tako selektivno izbirajo tisto, kar jih je všeč.
O tem v zadnjem Dnevnikovem Objektivu piše dr. Aleš Črnič.
Tudi Satis in Onkraj-a je mogoče umestiti v ta okvir! Gre za razvoj, ki ga je omogočila globalizacija. Pod temi pogoji (skupaj z množičnim preseljevanjem, odpiranjem kultur in fizičnih meja, množičnimi mediji itd.) so se posamezniki, osvobojeni od nekdaj dominantnih religijskih okvirov, odločili, da bodo sami poskrbeli za svoje "dušno zdravje".
Nekateri se odločajo za azijsko ponudbo (večinoma indijske religijske tradicije), drugi za kakšno od protestantskih ločin (adventisti ipd.), spet tretji pa zapadejo pod vpliv modernejših verskih gibanj (denimo scientologije, mormonstva itd.). Zadnja skupina so tisti, ki religijske tradicije različnih okolij pomešajo v svojo lastno "župco" in tako združujejo verovanje v tradicionalno, dominantno religijo, s tem da izločijo nekatere (večinoma strukturne, institucionalne) elemente, ter dodajo kakšne druge prvine (denimo afriške, poganske idr.).
Po svoje je takšen pojav pričakovan in celo koristen. Rahlja namreč primat dominantnih religij in tako omogoča drobljenje moči verskih institucij - to pa pušča več svobode in prostora sekularizmu in omogoča, da se ljudje osvobajajo od praznoverja ... kljub temu, da posamezniki zapadajo v nova ... |
Torej smo najbrz na postopni poti k jakacanovi zavesti, ki jo simbolizira zvezda petokraka. Taksni zavesti, ki po potrebi ustvarjati nove klasifikacije ali jih povzema od tisthi ki imajo dovolj zvenec naziv, ne zeli pa komentirati dejstvev, kot sem jih denimo navedel zgoraj, najbrz zlasti tedaj, ko bi lahko ta ogrozila verska prepricanja ateistov. |
Mah, kakšna rdeča zvezda. Pa ne da te moja rdeča zvezdica asociira na kakšno ideologijo??? Si pa res poln bujne, prebujne domišljije. Očitno odtod vsa ta zagretost za verske pravljice in nedokazljive čira čara koncepte, s katerimi nas zabavaš na PKC forumih?!?!  
Glej, rdeča zvezdica v mojem avatarju je preprosto rdeča zvezdica, simpatična slikca, ki prej kot karkoli drugega predstavlja zvezdice, ki jih vidimo na nočnem nebu, če se kdaj ozremo nazvgor. In rdeča, ker je rdeča barva čist fajn!
Resnično, brez potrebe konstruiraš nemogoče in kompliciraš v da boli glava!!!
In seveda še enkrat - ateisti nimamo verskih prepričanj, kdaj le ti bo do jasno?!?!
Tvojih "dejstev" pa ni mogoče komentirati, ker ne gre za dejstva, ampak pravljičarjenja. Ampak ni blema, ti kar piši, prosti čas je tako ali tako treba nekako izrabiti!
_________________
To je Božja beseda. Bobu hvala. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
oogabooga
pipika
Pridružen/-a: 16.12. 2007, 13:50
Prispevkov: 1506
|
| Objavljeno: Ponedeljek 28 Jul 2008 10:56 Naslov sporočila: |
|
|
| jakacan je napisal/a: |
In seveda še enkrat - ateisti nimamo verskih prepričanj, kdaj le ti bo do jasno?!?!
|
Glede na to, da si je, kot za vso ostalo slovensko leksiko, tudi za ta izraz izmislil lasten pomen, mu koncept a-teizma ne bo nikoli jasen. Mislim, da smo spet pri tem, da je ne-zbiranje znamk za nekatere hobi...
_________________
The trouble with having an open mind, of course, is that people will insist on coming along and trying to put things in it. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
